Послепродажная подготовка kugoo s3 36v 2018, тэстинг и прочий хэндмэйдинг

Форум / Электротранспорт / Электросамокаты / Kugoo / Kugoo S / Послепродажная подготовка kugoo s3 36v 2018, тэстинг и прочий хэндмэйдинг
#амортизация
#отзывы
#модернизация
#электрика
#аккумулятор
#свет
#тормоза
+
Форум / Электротранспорт / Электросамокаты / Kugoo / Kugoo S / Послепродажная подготовка kugoo s3 36v 2018, тэстинг и прочий хэндмэйдинг
Открыть шапку темы
Max
Новичок
Rating: 3
Max
18 june 2019, 23:09
Posted: 18 june 2019, 23:09
Ответ пользователю
Фёдоров : 18 june 2019, 20:27
на это сообщение (развернуть)
[quote="Max"]учитывая Ваш опыт, задам вопрос:такая влезет[/quote]Забыл я померить длину отсека. Делал по месту под...
[quote="Max"]

учитывая Ваш опыт, задам вопрос:

такая влезет

[/quote]

Забыл я померить длину отсека. Делал по месту под свою поделку. В круге с2 или с3 один чел выложил картинку с автокада, там был размер.

Должно влезть.


Фото предварительной укладки батареи в деку. Бмс отдельно от корпуса батареи.

https://electro.club/f/82275

Не, не влезит по высоте! Не удержался разобрал. Батарея 47мм а дека 40мм.

так что кто может, дайте ссылку готовой батареи 10-12AH! 

А братья китайцы вот что засунули:


 3   
Фёдоров
Форумчанин
МоскваRating: 447
Фёдоров
18 june 2019, 23:19
Posted: 18 june 2019, 23:19
[quote="Max"]влезит по высоте! Не удержался[/quote]

Влезет. Там бмс сбоку. С верхнего боку: 

https://s.click.aliexpress.com/e/NY73uzU

Обшивку надо вспороть и перенести бмс вперёд, чуть под углом, как я сделал, смотри фото.

4 710,53 руб.

https://s.click.aliexpress.com/e/c6YB21wi

 1   
agrustny
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 821
agrustny
19 june 2019, 10:46
Posted: 19 june 2019, 10:46
Ответ пользователю
Max : 18 june 2019, 23:35
на это сообщение (развернуть)
Готов платить, на 6 Ah вообще не едет, так что у кого есть ссылка на готовые батареи делитесь)

Готов платить, на 6 Ah вообще не едет, так что у кого есть ссылка на готовые батареи делитесь)

Думаю, Вам надо брать

https://ru.aliexpress.com/item/AERDU-10S3P-10-5Ah-36-42-18650-ebike/32982984528.html

Liitokala и Varicore приходят 70% ёмкость - по отзывам на али (редкие, но есть)

и ЛИЧНОМУ ОПЫТУ: https://electro.club/f/74733

Про размеры - пишите китайцам, они готовы перепроверить (для меня - мерили).

Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 242
Roman-gran
19 june 2019, 12:01
Posted: 19 june 2019, 12:01

По теме мое мнение остается прежним:

- Не нужно городить огород, подпаивать банки (элементы, сборки на провода), только считать и паять (варить) целиком.

- Избегать возможности трения банок (элементов) друг о друга. (даже малейшего)

- Подготовить элементы (банки) с максимально возможно одинаковыми параметрами.

- Измерить все без исключения (даже новые) элементы (банки) записать прям на них емкость и внутреннее сопротивление.

- Выписать полученные данные, если по каким то причинам внутреннее сопротивление будет отличаться более чем в 2 раза у элементов, исключить их из сборки.

- Рассчитать, что бы емкость каждой собранной "секции" (совокупность элементов параллельно) была приблизительно одинаковой.

- Спаять или сварить батарею, по возможности на положительные контакты наклеить колечки, если батарея собирается без холдеров, по возможности проклеить рядом с положительными контактами каптоновый скотч, вдруг при сборке будет перегрев.

- Максимально исключить трение между элементами (банками), а секции разделить изоляционным материалом.

- После пайки или сварки, проверить тестером напряжение всего АКБ, а так же проверить напряжение каждой "секции" и по возможно подписать маркером 1, 2, 3 ... Так будет проще

- Разоложить провода от BMS, пока не отрезать, просто примерить где они пойдут у вас, представить как это будет в деке, подумать - не будут ли они пережаты или перетираться обо, что либо, не лежат ли они на углах и так далее.

- Припаять провода BMS не использовать кислоту, потом ее смыть сложно, лучше использовать ЛТИ-120 (из опыта) а так же припой (мне больше нравится ПОС-61 без канифоли) . (Можно и китайским припоем, да вот только паяльную станцию я грел почти до 300 градусов, а это многовато)

- Перед тем как воткнуть разъем в BMS еще раз проверить штекер, ничего ли не напутано, там все удобно мерить.

- Рекомендация не использовать родную BMS, если уже решились на этот шаг, то менять и BMS на нормальную с функцией баланса.

- При упаковке АКБ в корпус или куда вы сочтете нужным рекомендую использовать некую виброзащиту (материалов таких много, например подложка под ламинат, есть специальные автомобильные).

- Упаковать наш АКБ и если есть возможность произвести тест разрядом, при каком минимально значении BMS отключит батарею.

На этом все, сейчас постарался описать основные шаги при сборке собственной батареи.

 8     21   
vip69
Форумчанин
Rating: 471
vip69
19 june 2019, 12:29
Posted: 19 june 2019, 12:29
[quote="Roman-gran"]сейчас постарался описать основные шаги при сборке собственной батареи.[/quote]

все это правильно... но не каждый имеет возможность и опыт сделать это самостоятельно и качественно.

а на стороне, за деньги, все описанное - превышает стоимость всей куги. 

потому - используют иные возможности. более простые/дешевые. а результат - почти одинаков, хоть и не так элегантен.

 2   
DeviDBleYn
Участник
ЧелябинскRating: 51
DeviDBleYn
19 june 2019, 12:32
Posted: 19 june 2019, 12:32

Не знаю сколько еще проездит моя Куга до отказа батареи, но пока 400 км норм проехала. 

Использовал обычную пайку, обычные провода, обычную изоленту и обычный прозрачный скотч.

 1   
Николай, СПб
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 322
Николай, СПб
19 june 2019, 13:04
Posted: 19 june 2019, 13:04
[quote="Roman-gran"]Подготовить элементы (банки) с максимально возможно одинаковыми параметрами.[/quote]

Вот я правильно мучал девушку-продавца, чтобы все элементы панасоник были с одной маркировкой и из одной коробки.

Далее убедился, что напряжение на элементах одинаковое 3.51В и больше ничего не проверяя собрал батарею.

Зарядил и на полной зарядке получил разбег 0.01В на двух из 7 параллелей. (так что чуть-чуть параметры элементов различаются, либо была разница по напряжению в пределах тысячных, недоступная мультиметру )

А бмс использовал штатную - она старый друг - надежно работала во всех приключениях со старым аккумулятором :)

Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 242
Roman-gran
19 june 2019, 13:22
Posted: 19 june 2019, 13:22
[quote="Николай, СПб"]Вот я правильно мучал девушку-продавца, чтобы все элементы панасоник были с одной маркировкой и из одной коробки.[/quote]

Зеленые - типа 3400 mAh? Если до то они не особенно хорошо себя показывают при разряде большими токами.

[quote="Николай, СПб"]А бмс использовал штатную - она старый друг - надежно работала во всех приключениях со старым аккумулятором :)[/quote]

Старый друг - не стал бы я так говорить про BMS, литий нужно балансировать, тогда он вам отплатит той же монетой, будет только радовать. Не такая уж и дорогая плата, зато батка будет только улыбаться от этого.

 3   
Николай, СПб
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 322
Николай, СПб
19 june 2019, 13:32
Posted: 19 june 2019, 13:32
[quote="Roman-gran"]Зеленые - типа 3400 mAh? Если до то они не особенно хорошо себя показывают при разряде большими токами.[/quote]

Да - они, я  на большие токи и не рассчитывал - по 2.5А на элемент в пике получается  а в среднем разряд проходит по кривой соответствующей 0.5С (7A на ячейку из 4)-  у меня не куга а уже кастом  слабомощный смешанный вариант самоката 250Вт - хочешь быстрее разгоняться и побыстрее 22 - 23 км/ч ехать, помогаешь ногой.


Старая бмс в принципе балансирует - у нее похоже точность как раз эти 0.01 В - один раз одна ячеека на 0.01В недозаряжена по сравнению с остальными, в другой раз другая.

 1   
Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 242
Roman-gran
19 june 2019, 14:07
Posted: 19 june 2019, 14:07

Будь бы у моей куги мангал (дека) на сантиметр глубже, я бы туда впихнул 21700, ну скажем так 13S8P из 104 элементов по 4000 mAh, вот тогда можно думаю получить пробег на 1 заряде больше 100 км. Но надеюсь этой зимой будет чем заняться, уже есть планы.

 1   
DeviDBleYn
Участник
ЧелябинскRating: 51
DeviDBleYn
19 june 2019, 14:36
Posted: 19 june 2019, 14:36
[quote="Roman-gran"]А еще по непроверенным данным в ваш самокат можно впихнуть батарею 10S4P из элементов 21700, что в итоге получиться 16Ач[/quote]

Данные проверены. Эти ячейки лезут туда, но без защиты, голые, в притык. А без защиты зачем они? Незачем.

Значит не лезут и все. Я свои то 18650 ели засунул, куда там эти.

Max
Новичок
Rating: 3
Max
19 june 2019, 15:40
Posted: 19 june 2019, 15:40
Ответ пользователю
Roman-gran : 19 june 2019, 13:22
на это сообщение (развернуть)
[цитата Николай, СПб] Зеленые - типа 3400 mAh? Если до то они не особенно хорошо себя показывают при разряде...
[quote="Николай, СПб"]Вот я правильно мучал девушку-продавца, чтобы все элементы панасоник были с одной маркировкой и из одной коробки.[/quote]

Зеленые - типа 3400 mAh? Если до то они не особенно хорошо себя показывают при разряде большими токами.

[quote="Николай, СПб"]А бмс использовал штатную - она старый друг - надежно работала во всех приключениях со старым аккумулятором :)[/quote]

Старый друг - не стал бы я так говорить про BMS, литий нужно балансировать, тогда он вам отплатит той же монетой, будет только радовать. Не такая уж и дорогая плата, зато батка будет только улыбаться от этого.

подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)

и на что влияет это значение?

DeviDBleYn
Участник
ЧелябинскRating: 51
DeviDBleYn
19 june 2019, 15:54
Posted: 19 june 2019, 15:54
[quote="Max"]

подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)

и на что влияет это значение?

[/quote]


Когда будете рассчитывать, то сразу делите на 2, заявленную токоотдачу от производителя. Так будет правильнее. Особенно у китайцев.

agrustny
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 821
agrustny
19 june 2019, 16:04
Posted: 19 june 2019, 16:04
Ответ пользователю
DeviDBleYn : 19 june 2019, 15:54
на это сообщение (развернуть)
[quote="Max"]подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)и на что влияет это...
[quote="Max"]

подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)

и на что влияет это значение?

[/quote]


Когда будете рассчитывать, то сразу делите на 2, заявленную токоотдачу от производителя. Так будет правильнее. Особенно у китайцев.

По-моему, про Ваши коричневые банки 30 ампер пишут, вот

https://ru.aliexpress.com/item/6pcs-lot-LiitoKala-LG-HG2-18650-18650-3000mah-electronic-cigarette-Rechargeable-batteries-power-high-discharge-30A/32793701336.html

Вы всерьёз рекомендуете долговременно использовать их при токах выше 6 ампер?

Возможно, подразумевается другая "базовая цифра", но ведь предупреждать надо - а то понаделают 2 параллели на 20 ампер...

Николай, СПб
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 322
Николай, СПб
19 june 2019, 16:05
Posted: 19 june 2019, 16:05
Ответ пользователю
Max : 19 june 2019, 15:40
на это сообщение (развернуть)
подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)и на что влияет это значение?

подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)

и на что влияет это значение?

Я посчитал так:


у меня мотор 250В, 24В - при  этом 24В под нагрузкой - это практически конец дистанции - после этого остается только дотошнить некое кол-во км на 150Вт - 2 скорость (а не на максимуме)


Напряжение под нагрузкой при использовании 250Вт (3 скорость) пусть будет 25В

Тогда пиковый ток 250/25 = 10A (Это на полуразряженном самокате давить полный газ в горку и, слушать истошный гул мотора с ухмылкой садиста :) )

Ставлю 4 элемента в параллель: 10/4 = 2.5 А на элемента

Смотрю ТТХ Панасоник 3.4: постоянная максимальная нагрузка 4.8А - запас есть


Пусть совсем жестко: 21.1 В и полный газ

250/21.1/4 = 3A - тоже с запасом

Я посчитал, что лишная емкость мне важнее токовости. т.к. если поставить 20амперные они будут менее емкие, а высокотоковость по сути использоваться не будет.


Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 242
Roman-gran
19 june 2019, 16:11
Posted: 19 june 2019, 16:11
[quote="Николай, СПб"]

Напряжение под нагрузкой при использовании 250Вт пусть будет 25В

Тогда пиковый ток 250/25 = 10A

Ставлю 4 элемента в параллель: 10/4 = 2.5 А на элемента

Смотрю ТТХ Панасоник 3.4: постоянная максимальная нагрузка 4.8А - запас есть


[/quote]

Много это для этих элементов, не стоит им давать столько. 

Уж лучше шоколадки

[quote="agrustny"]

По-моему, про Ваши коричневые банки 30 ампер пишут, вот

https://ru.aliexpress.com/item/6pcs-lot-LiitoKala-LG-HG2-18650-18650-3000mah-electronic-cigarette-Rechargeable-batteries-power-high-discharge-30A/32793701336.html

[/quote]


 1   
Max
Новичок
Rating: 3
Max
19 june 2019, 16:18
Posted: 19 june 2019, 16:18
Ответ пользователю
Roman-gran : 19 june 2019, 15:45
на это сообщение (развернуть)
[quote="Max"]подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)и на что влияет это...
[quote="Max"]

подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)

и на что влияет это значение?

[/quote]

Эмм, я не знаю. Я не экстрасенс. Напишите какой самокат, какой номинал у контроллера, какой номинал у мотор колеса. Сколько вольт, сколько элементов будет в параллели. И тогда постараемся ответить на ваш вопрос.


PS Сколько должен сжигать автомобиль топлива? (В планах покупка автомобиля) и на что влияет расход топлива.

Без обид, но вопрос примерно из этой серии.

куго с3 про

колесо 350вт

по контроллеру не отстреливаю вообще))) в планах оставить родной.

36 вольт 

батарея которая в планах сборки -10s4p

40 ячеек по 2900ман

с какой токоотдачей лучше брать элементы ?    

     и влияет ли это на скорость или пробег?

agrustny
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 821
agrustny
19 june 2019, 16:18
Posted: 19 june 2019, 16:18
Ответ пользователю
Николай, СПб : 19 june 2019, 16:05
на это сообщение (развернуть)
Я посчитал так:у меня мотор 250В, 24В - при  этом 24В под нагрузкой - это практически конец дистанции - после...

Я посчитал так:


у меня мотор 250В, 24В - при  этом 24В под нагрузкой - это практически конец дистанции - после этого остается только дотошнить некое кол-во км на 150Вт - 2 скорость (а не на максимуме)


Напряжение под нагрузкой при использовании 250Вт (3 скорость) пусть будет 25В

Тогда пиковый ток 250/25 = 10A (Это на полуразряженном самокате давить полный газ в горку и, слушать истошный гул мотора с ухмылкой садиста :) )

Ставлю 4 элемента в параллель: 10/4 = 2.5 А на элемента

Смотрю ТТХ Панасоник 3.4: постоянная максимальная нагрузка 4.8А - запас есть


Пусть совсем жестко: 21.1 В и полный газ

250/21.1/4 = 3A - тоже с запасом

Я посчитал, что лишная емкость мне важнее токовости. т.к. если поставить 20амперные они будут менее емкие, а высокотоковость по сути использоваться не будет.


Только пиковая мощность МК (при разгоне) - не 250, а сильно побольше должна быть (250 - это т.н. номинал). Хотя что на самом деле - это у китайцев спросить разве что...

В любом случае, от МК здесь ничего не зависит, важен КОНТРОЛЛЕР!

Он стоит небось на "12A", при этом 2A кушает сам, а 10 - выдаёт в МК.

(вот и получается до 250-270Вт - что может МК скушать реальным номиналом 200Вт, небось)

В результате пиковый ток потребления 3A, но если банки с реальными ТТХ - наверное, откатают своё...

 2   
Николай, СПб
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 322
Николай, СПб
19 june 2019, 16:31
Posted: 19 june 2019, 16:31
Ответ пользователю
agrustny : 19 june 2019, 16:18
на это сообщение (развернуть)
Только пиковая мощность МК (при разгоне) - не 250, а сильно побольше должна быть (250 - это т.н. номинал). Хотя что на...

Только пиковая мощность МК (при разгоне) - не 250, а сильно побольше должна быть (250 - это т.н. номинал). Хотя что на самом деле - это у китайцев спросить разве что...

В любом случае, от МК здесь ничего не зависит, важен КОНТРОЛЛЕР!

Он стоит небось на "12A", при этом 2A кушает сам, а 10 - выдаёт в МК.

(вот и получается до 250-270Вт - что может МК скушать реальным номиналом 200Вт, небось)

В результате пиковый ток потребления 3A, но если банки с реальными ТТХ - наверное, откатают своё...

Не, ну это никакой спокойной жизни 😀

Придется мне амперметр встраивать и к рулю скочем прикручивать.. 

Надеюсь мультиметр сможет измерить ток чуть бульше 10А..


Спецы по лужению шунтов про 12А пишут и это без учета потребления самим контроллером вроде:  С нелуженым шунтом максимальный ток порядка 12А (350Вт). "  https://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=33721.213

agrustny
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 821
agrustny
19 june 2019, 16:39
Posted: 19 june 2019, 16:39
Ответ пользователю
Max : 19 june 2019, 16:18
на это сообщение (развернуть)
куго с3 проколесо 350втпо контроллеру не отстреливаю вообще))) в планах оставить родной.36 вольт батарея...

куго с3 про

колесо 350вт

по контроллеру не отстреливаю вообще))) в планах оставить родной.

36 вольт 

батарея которая в планах сборки -10s4p

40 ячеек по 2900ман

с какой токоотдачей лучше брать элементы ?    

     и влияет ли это на скорость или пробег?

Берите шоколадки - не ошибётесь.

Только подумайте, готовы ли Вы https://electro.club/f/83326

Возможно, подойдут для работы плитки шоколада - https://electro.club/f/83088

Ну и бмс с балансировкой на нужный ток не забудьте...

Для скорости можно залудить шунт в контроллере - это Вас @Roman-gran проконсультирует.