Электросамокат или моноколесо?

+
08 july 2019, 10:46
Posted: 08 july 2019, 10:46

 

Электросамокат или моноколесо, на чем вы катаетесь?
Опрос для шапки темы:
https://electro.club/f/88125
Всего проголосовало: 415   Как голосовали: Все | Электросамокатчики | Моноколесники
Всегда катался на электросамокате205
48%
Голосовать!
Всегда катался на моноколесе118
27%
Голосовать!
Перешел с самоката на колесо83
19%
Голосовать!
Перешел с колеса на самокат6
1%
Голосовать!
Проехал на каждом более 100км и сейчас чередую11
2%
Голосовать!

Alex
Участник
Rating: 36
Alex
03 july 2019, 14:38
Posted: 03 july 2019, 14:38
Эта тема является ответвлением темы Для кого предназначены электроскейтборды?

Очевидно для тех, кто не любит самокаты и прочее.

В парке Горького их полно. И весьма взрослые люди катаются.

Я вот от слова совсем не понимаю моноколесников.

Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3377
Vladimir Lavrulin
04 july 2019, 13:47
Posted: 04 july 2019, 13:47
[quote="Alex"]Я вот от слова совсем не понимаю моноколесников.[/quote]

А пробовали?

 

[quote="Alex"]И весьма взрослые люди катаются.[/quote]

Ну это понятно. Вид транспорта от возраста не зависит. От возраста зависят, скорее, ТТХ 🙂

Traygen
Форумчанин
Rating: 206
Traygen
04 july 2019, 14:12
Posted: 04 july 2019, 14:12
[quote="Vladimir Lavrulin"]А пробовали?[/quote]

Незачем пробовать то, что априори представляется опасным. Всё равно, что рассказывать аэрофобу о статистической безопасности авиаперелётов.

Moder
Форумчанин
МоскваRating: 196
Moder
04 july 2019, 14:58
Posted: 04 july 2019, 14:58
Ответ пользователю
Traygen : 04 july 2019, 14:12
на это сообщение (развернуть)
[цитата Vladimir Lavrulin] Незачем пробовать то, что априори представляется опасным. Всё равно, что рассказывать...
[quote="Vladimir Lavrulin"]А пробовали?[/quote]

Незачем пробовать то, что априори представляется опасным. Всё равно, что рассказывать аэрофобу о статистической безопасности авиаперелётов.

Наверно не так)) Уговаривать попробовать не стоит, если человек не хочет. А так у нас вся жизнь априори представляется опасной)

Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3377
Vladimir Lavrulin
04 july 2019, 19:23
Posted: 04 july 2019, 19:23
Ответ пользователю
Traygen : 04 july 2019, 14:12
на это сообщение (развернуть)
[цитата Vladimir Lavrulin] Незачем пробовать то, что априори представляется опасным. Всё равно, что рассказывать...
[quote="Vladimir Lavrulin"]А пробовали?[/quote]

Незачем пробовать то, что априори представляется опасным. Всё равно, что рассказывать аэрофобу о статистической безопасности авиаперелётов.

Опять не понимаю, зачем Вы переходите на тему опасности моноколес там, где она не обсуждалась? 😅 @Alex просто сказал, что он не понимает моноколесников. А причины такого непонимания могут быть в самых разных вещах.


Поэтому вне контекста:

[quote="Traygen"]Незачем пробовать то, что априори представляется опасным.[/quote]

Нет! Весь экстремальный спорт на этом построен 😁


P.S.

Кстати, многие вещи мне казались опасными до того, как я попробовал и научился. Ролики, скейт. Плавать в детстве боялся. Даже водить машину, пока не пошел в автошколу. Хорошо ведь, что попробовал! 🙂

 1   
Traygen
Форумчанин
Rating: 206
Traygen
04 july 2019, 19:36
Posted: 04 july 2019, 19:36
[quote="Vladimir Lavrulin"]сказал, что он не понимает моноколесников[/quote]

И вот, я считаю, что единственное принципиальное отличие моноколеса от любого другого тс - переход с физики на доверие к гироскопчику. Усложнение конструкции и пользования = большая опасность. Вот и вся разница, повод для "непонимания". Есть другие нюансы? Озвучьте, пжлста.

[quote="Vladimir Lavrulin"]многие вещи мне казались опасными[/quote]

Кажется я привёл предельно ясный пример с фобиями и нежеланием рисковать там, где можно обойтись и без этого. У парашютиста тоже всё в порядке, пока он в стропах не путается.

Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3377
Vladimir Lavrulin
04 july 2019, 20:03
Posted: 04 july 2019, 20:03
Ответ пользователю
Traygen : 04 july 2019, 19:36
на это сообщение (развернуть)
[цитата Vladimir Lavrulin] И вот, я считаю, что единственное принципиальное отличие моноколеса от любого другого тс -...
[quote="Vladimir Lavrulin"]сказал, что он не понимает моноколесников[/quote]

И вот, я считаю, что единственное принципиальное отличие моноколеса от любого другого тс - переход с физики на доверие к гироскопчику. Усложнение конструкции и пользования = большая опасность. Вот и вся разница, повод для "непонимания". Есть другие нюансы? Озвучьте, пжлста.

[quote="Vladimir Lavrulin"]многие вещи мне казались опасными[/quote]

Кажется я привёл предельно ясный пример с фобиями и нежеланием рисковать там, где можно обойтись и без этого. У парашютиста тоже всё в порядке, пока он в стропах не путается.

Поверьте, многие выбирают транспорт не по опасно/не опасно. А по круто/не круто. А моноколесников все еще часто называют циркачами. И поэтому тоже не понимают.


Следовательно, совершенно не обязательно в этом определении речь всегда идет о гироскопчике. Но, допустим, выше имелся в виду он.


[quote="Traygen"]Есть другие нюансы? Озвучьте, пжлста.[/quote]

Есть нюансы и очень много. Те нюансы, из-за которых почти ни один бывший самокатчик, пересев на моноколесо, не возвращается обратно к самокату. Компактность (при этом с бОльшим диаметром), маневренность, свободные руки, ощущение полета и управления мыслью, доставляющее подсознательное удовольствие. Скорее всего, Вы назовете их "не принципиальными отличиями", а принципиальное только одно - гиро. Но, оказывается, их хватает более чем для того, чтобы не возвращаться к самокатам. А для того, что бы понять, удалось ли человеку провести эти сравнения, обычно спрашивают, пробовал ли он.


Давайте к Вашим парашютам обратимся. Я никогда не прыгал. И прыгать не собираюсь. Потому что я понятия не имею, как устроены современные парашюты, но слышал, что иногда (раньше, во всяком случае) они не раскрывались. Поэтому не буду, страшно.


Но скажу ли я, что "не понимаю парашютистов"? Нет, как я могу не понимать того, чего не пробовал? Какие эмоции испытывает человек в полете? Насколько они затмевают собой недоверие к технике? Не знаю. Вот если я прыгну и мне это еще и удовольствия не принесет, тогда ответственно буду говорить, что "не понимаю". А пока я говорю "Не знаю, не хочу пробовать, страшно". 

Traygen
Форумчанин
Rating: 206
Traygen
04 july 2019, 20:27
Posted: 04 july 2019, 20:27

@Vladimir Lavrulin Циркач на то и циркач, что он более-менее умеет и делает потенциально травматичные для всех прочих вещи. Ну да ладно, это мои личные опасения и моё личное недоверие к электронике, в которой я не смыслю и оценить не могу, в отличии от какой-нибудь раскоряки на колёсиках. Про круто/не круто - ничего не скажу. Вообще мимо меня, а ощущение полёта вызовет, скорее, мурашки и обильное потоотделение, нежели восторг. К себе недоверие тоже может иметь место -  и это достаточный критерий для отказа, хоть многие его и правят.

Что касается частного случая с парашютистами... Опять же моё личное отношение. Я могу разглядеть все за и против любой деятельности в меру осведомлённости о ней, а дальше пойдёт заключение, "За" я, или "Против". Соответственно, если "Против" - у меня пройдёт вполне обыденная для человека реакция отторжения того, что он считает глупым и неуместным, а людей, которые не приходят к аналогичным выводам - непонятными и вообще, чёрт знает, чего от них ожидать с такой неведомой логикой. Ксенофобия, короче говоря. При этом мне не нужно пробовать фекалии на вкус, чтобы понять их отличие от шоколада. Но никаких ассоциаций)) Просто доведение до абсурда, чтоб яснее было.

pav5000
Участник
МоскваRating: 47
pav5000
04 july 2019, 20:43
Posted: 04 july 2019, 20:43
[quote="Traygen"]единственное принципиальное отличие моноколеса от любого другого тс - переход с физики на доверие к гироскопчику[/quote]

Гироскопчик ведь тоже физика. Любому ТС приходится доверять, любое ТС может под тобой сломаться.

Принципиальное отличие в основном в практичности (сочетание малого размера с хорошей скоростью и отличной проходимостью)

Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3377
Vladimir Lavrulin
04 july 2019, 20:58
Posted: 04 july 2019, 20:58
[quote="Traygen"]При этом мне не нужно пробовать фекалии на вкус, чтобы понять их отличие от шоколада.[/quote]

Популярный аргумент в подобных спорах 😁 Но он применим к данной ситуации только в той реальности, где существует огромное сообщество, попробовавших фекалии на вкус и осознавших, что они вкуснее шоколада, да к тому же обладают целебными и бодрящими свойствами.

В общем, не в нашей реальности. В нашей насчет фекалий разногласий нет. Уверен, кто-то когда-то пробовал и подтвердил.

Traygen
Форумчанин
Rating: 206
Traygen
04 july 2019, 21:21
Posted: 04 july 2019, 21:21

@pav5000 В сравнении с мелким самокатом - ничего принципиального там, кроме компьютеризированной физики, нет. Разница слишком мала.

Опять же повторюсь, что Я могу оценить прочность механической конструкции, которая у моноколеса, естественно, выше всяких похвал, но никак не электроники, которой должен доверить свою бесценную голову на время "ощущения полёта"; а также способностей своего мозжечка и вообще управления телом, которым я не настолько доверяю. Параноик с паркинсоном, можно сказать. Моя проблема, да. Но так уж вышло, что с лёгкой душой проецирую своё это отношение на других. Бейте меня)

Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3377
Vladimir Lavrulin
04 july 2019, 21:44
Posted: 04 july 2019, 21:44
[quote="Traygen"]Бейте меня)[/quote]

"Параноика с паркинсоном"? Нет уж 😅 Спасибо за дискуссию! 🤝 Позже перенесу наши сообщения из раздела электро-скейтобордов, как оффтоп 🙂

pav5000
Участник
МоскваRating: 47
pav5000
04 july 2019, 22:00
Posted: 04 july 2019, 22:00
Ответ пользователю
Traygen : 04 july 2019, 21:21
на это сообщение (развернуть)
@pav5000 В сравнении с мелким самокатом - ничего принципиального там, кроме компьютеризированной физики, нет....

@pav5000 В сравнении с мелким самокатом - ничего принципиального там, кроме компьютеризированной физики, нет. Разница слишком мала.

Опять же повторюсь, что Я могу оценить прочность механической конструкции, которая у моноколеса, естественно, выше всяких похвал, но никак не электроники, которой должен доверить свою бесценную голову на время "ощущения полёта"; а также способностей своего мозжечка и вообще управления телом, которым я не настолько доверяю. Параноик с паркинсоном, можно сказать. Моя проблема, да. Но так уж вышло, что с лёгкой душой проецирую своё это отношение на других. Бейте меня)

Мелкие самокаты могут ехать 60км/ч? Мелкие самокаты могут брать уклоны в 30+ градусов? Мелкие самокаты могут проезжать 100км на одном заряде? Мелкие самокаты могут ездить по бездорожью? Мелкие самокаты могут эффективно ездить зимой? Мелкие самокаты могут ускоряться на уровне Dualtron ultra? 

При всем этом, колеса легко помещаются в общественном транспорте между ног или под лавкой. По линейными размерам меньше мелкого самоката.

Отсюда и популярность.

 2   
Traygen
Форумчанин
Rating: 206
Traygen
04 july 2019, 22:16
Posted: 04 july 2019, 22:16

>60км/ч

>100км на одном заряде

>ездить по бездорожью

>зимой
@pav5000 Щас бы гонять, как ужаленный, в потоке, по сугробам и гололёду, да в соседний город. И платить за это, как за отнюдь немаленький самокат... ПрАкТиЧнО!

@Vladimir Lavrulin Я думаю, что всё это и бордистов касается, просто у них проблемы свои и непонимать их можно в их выборе, почему они одни проблемы променяли на другие. Дискусс самокат/колесо - просто пример для сравнения.

pav5000
Участник
МоскваRating: 47
pav5000
04 july 2019, 22:18
Posted: 04 july 2019, 22:18
Ответ пользователю
Traygen : 04 july 2019, 22:16
на это сообщение (развернуть)
>60км/ч>100км на одном заряде>ездить по бездорожью>зимой@pav5000 Щас бы гонять, как ужаленный, в потоке, по...

>60км/ч

>100км на одном заряде

>ездить по бездорожью

>зимой
@pav5000 Щас бы гонять, как ужаленный, в потоке, по сугробам и гололёду, да в соседний город. И платить за это, как за отнюдь немаленький самокат... ПрАкТиЧнО!

@Vladimir Lavrulin Я думаю, что всё это и бордистов касается, просто у них проблемы свои и непонимать их можно в их выборе, почему они одни проблемы променяли на другие. Дискусс самокат/колесо - просто пример для сравнения.

Кому это надо, те и голосуют рублём. Выбор каждого, я просто объяснил смысл, почему люди переходят на колеса.

Moder
Форумчанин
МоскваRating: 196
Moder
04 july 2019, 22:28
Posted: 04 july 2019, 22:28
Ответ пользователю
pav5000 : 04 july 2019, 22:00
на это сообщение (развернуть)
Мелкие самокаты могут ехать 60км/ч? Мелкие самокаты могут брать уклоны в 30+ градусов? Мелкие самокаты могут...

Мелкие самокаты могут ехать 60км/ч? Мелкие самокаты могут брать уклоны в 30+ градусов? Мелкие самокаты могут проезжать 100км на одном заряде? Мелкие самокаты могут ездить по бездорожью? Мелкие самокаты могут эффективно ездить зимой? Мелкие самокаты могут ускоряться на уровне Dualtron ultra? 

При всем этом, колеса легко помещаются в общественном транспорте между ног или под лавкой. По линейными размерам меньше мелкого самоката.

Отсюда и популярность.

Я думаю могут +-, если взять цену колеса и вложить в тюнинг самоката. 

pav5000
Участник
МоскваRating: 47
pav5000
04 july 2019, 22:45
Posted: 04 july 2019, 22:45
Ответ пользователю
Moder : 04 july 2019, 22:28
на это сообщение (развернуть)
Я думаю могут +-, если взять цену колеса и вложить в тюнинг самоката. 

Я думаю могут +-, если взять цену колеса и вложить в тюнинг самоката. 

Вся фишка ведь в том, что они при этом превратятся в громоздкие большие самокаты. В транспорте же с колесом удобнее, чем даже с мелким самокатом. Ведешь за ручку как чемодан и всё. Самокат как ни складывай — он длинный. Я ездил до колеса в метро с обычным ножным и то парился, куда ж его пихнуть, чтобы не мешал.

Moder
Форумчанин
МоскваRating: 196
Moder
04 july 2019, 22:53
Posted: 04 july 2019, 22:53
Ответ пользователю
pav5000 : 04 july 2019, 22:45
на это сообщение (развернуть)
Вся фишка ведь в том, что они при этом превратятся в громоздкие большие самокаты. В транспорте же с колесом...

Вся фишка ведь в том, что они при этом превратятся в громоздкие большие самокаты. В транспорте же с колесом удобнее, чем даже с мелким самокатом. Ведешь за ручку как чемодан и всё. Самокат как ни складывай — он длинный. Я ездил до колеса в метро с обычным ножным и то парился, куда ж его пихнуть, чтобы не мешал.

Компактность - это без обсуждений все понятно ))) я просто сравниваю с сяо.. так как сам езжу в метро и проблем не заметил, а из них вон что делают. https://youtu.be/J6AWrUvJuVM?t=97  Да и хз как перебороть страх, что колесо если глюкнет, шансов избежать полета лицом вперед ноль наверно.

Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3377
Vladimir Lavrulin
04 july 2019, 22:55
Posted: 04 july 2019, 22:55
Ответ пользователю
pav5000 : 04 july 2019, 22:00
на это сообщение (развернуть)
Мелкие самокаты могут ехать 60км/ч? Мелкие самокаты могут брать уклоны в 30+ градусов? Мелкие самокаты могут...

Мелкие самокаты могут ехать 60км/ч? Мелкие самокаты могут брать уклоны в 30+ градусов? Мелкие самокаты могут проезжать 100км на одном заряде? Мелкие самокаты могут ездить по бездорожью? Мелкие самокаты могут эффективно ездить зимой? Мелкие самокаты могут ускоряться на уровне Dualtron ultra? 

При всем этом, колеса легко помещаются в общественном транспорте между ног или под лавкой. По линейными размерам меньше мелкого самоката.

Отсюда и популярность.

И это ты описал только первую грань - практичность. А почему популярны такие не практичные вещи, как, например, сноуборд? Даже среди людей, которые спускаются со склонов спокойно и не ищут экстремальных ощущений. Даже они преодолевают большие расстояния, тратят время и деньги, только чтобы покататься. 


Вторая грань - это ощущения, которые ты начинаешь испытывать, когда после тренировок выехал на моноколесе с учебной площадки и проехал свои первые 10, 50, 100 км. Это что-то новое, необычное, приносящее необъяснимое удовольствие. И потом эти ощущения остаются. Контроль скорости и направления перемещения своего тела с помощью баланса. 


Конечно, не так сильно, как на сноуборде, но вектор ощущений тот же. А теперь представьте, что вы можете перемещаться на сноуборде по городу для выполнения повседневных задач. Вот почему люди не слезают с моноколес, однажды научившись 🙂

 3   
Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3377
Vladimir Lavrulin
08 july 2019, 10:48
Posted: 08 july 2019, 10:48

Вынес весь оффтоп из электроскейтов. Тему добавил в раздел самокатов и в раздел колес. В шапке разместил опрос.

segurant
Новичок
ШушарыRating: 5
segurant
09 july 2019, 10:32
Posted: 09 july 2019, 10:32
Ответ пользователю
Traygen : 04 july 2019, 21:21
на это сообщение (развернуть)
@pav5000 В сравнении с мелким самокатом - ничего принципиального там, кроме компьютеризированной физики, нет....

@pav5000 В сравнении с мелким самокатом - ничего принципиального там, кроме компьютеризированной физики, нет. Разница слишком мала.

Опять же повторюсь, что Я могу оценить прочность механической конструкции, которая у моноколеса, естественно, выше всяких похвал, но никак не электроники, которой должен доверить свою бесценную голову на время "ощущения полёта"; а также способностей своего мозжечка и вообще управления телом, которым я не настолько доверяю. Параноик с паркинсоном, можно сказать. Моя проблема, да. Но так уж вышло, что с лёгкой душой проецирую своё это отношение на других. Бейте меня)

Отказы электроники существуют только у вас в голове. На практике моноколеса на ходу не отказывают. Кто не доверяет электронике - одевает защиту. 

Им вот расскажите про травмоопасность колес :

https://youtu.be/kn9BTj953IE