Kugoo ES3 - общая тема

+
Открыть шапку темы
Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 216
Владимирос
16 september 2019, 21:51
Posted: 16 september 2019, 21:51
[quote="valery"]пока вариант минимум это замена штатных 2500 на 3500[/quote]

Официальные производители дают 2700 Ач, больше не встречал, думаю остальное надувательство.

А нет сори, 3400 Аккумулятор PANASONIC NCR18650B PA1834  796 руб.шт.

 2   
remscooter
Участник
Санкт-ПетербургRating: 83
remscooter
16 september 2019, 21:54
Posted: 16 september 2019, 21:54

просто емкость большая - это ни о чем, ещё надо от продавца требовать инфо о внутреннем сопротивл. Чем выше сопротивление - тем больше просадка напряжения при ускорениях в движении.

для  динамичной езды необходмо не более 30 мОм. А это обычно 2.6 Ампчас,  бюджетные

 2   
valery
Участник
МоскваRating: 53
valery
16 september 2019, 21:58
Posted: 16 september 2019, 21:58

по итогам народного вече выходит что штатные 10 с копейками амперчасов мы не перекроем без глобального самообмана и кидалова? вот ж блин, зарубила братва мечту))) я то тут ужо губу раскатал удвоить емкость в тех же габаритах

 2   
remscooter
Участник
Санкт-ПетербургRating: 83
remscooter
16 september 2019, 22:01
Posted: 16 september 2019, 22:01
Ответ пользователю
Владимирос : 16 september 2019, 21:51
на это сообщение (развернуть)
[цитата valery] Официальные производители дают 2700 Ач, больше не встречал, думаю остальное надувательство.А нет...
[quote="valery"]пока вариант минимум это замена штатных 2500 на 3500[/quote]

Официальные производители дают 2700 Ач, больше не встречал, думаю остальное надувательство.

А нет сори, 3400 Аккумулятор PANASONIC NCR18650B PA1834  796 руб.шт.

есть 10 ампчас и много, они для фонариков или для электронных сигарет. Для электротранспорта не подходят. Вес и внутреннее сопротивление надо спрашивать. не менее 45 грамм вес и  сопротивл не более 80 мОм

 1   
Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 216
Владимирос
16 september 2019, 22:02
Posted: 16 september 2019, 22:02
Ответ пользователю
remscooter : 16 september 2019, 21:54
на это сообщение (развернуть)
просто емкость большая - это ни о чем, ещё надо от продавца требовать инфо о внутреннем сопротивл. Чем выше...

просто емкость большая - это ни о чем, ещё надо от продавца требовать инфо о внутреннем сопротивл. Чем выше сопротивление - тем больше просадка напряжения при ускорениях в движении.

для  динамичной езды необходмо не более 30 мОм. А это обычно 2.6 Ампчас,  бюджетные

Согласен, по наблюдениям от 2000 Ач до 2600 Ач самые распространенные БК, значит производство уже отлажено и качество выдержано.

 1   
valery
Участник
МоскваRating: 53
valery
16 september 2019, 22:03
Posted: 16 september 2019, 22:03
Ответ пользователю
remscooter : 16 september 2019, 21:54
на это сообщение (развернуть)
просто емкость большая - это ни о чем, ещё надо от продавца требовать инфо о внутреннем сопротивл. Чем выше...

просто емкость большая - это ни о чем, ещё надо от продавца требовать инфо о внутреннем сопротивл. Чем выше сопротивление - тем больше просадка напряжения при ускорениях в движении.

для  динамичной езды необходмо не более 30 мОм. А это обычно 2.6 Ампчас,  бюджетные

вон люди менее 20 ом пишут, то есть щастье есть?    https://ru.aliexpress.com/item/32825398210.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.1.25bf71d2qzauBN . 

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 216
Владимирос
16 september 2019, 22:06
Posted: 16 september 2019, 22:06
Ответ пользователю
valery : 16 september 2019, 22:03
на это сообщение (развернуть)
вон люди менее 20 ом пишут, то есть щастье есть?    https://ru.aliexpress.com/item/32825398210.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.1.25bf71d2qzauBN . 

вон люди менее 20 ом пишут, то есть щастье есть?    https://ru.aliexpress.com/item/32825398210.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.1.25bf71d2qzauBN . 

Фиг знает может и есть, отзывов нет, так что проверять только за свои.😊

 1   
remscooter
Участник
Санкт-ПетербургRating: 83
remscooter
16 september 2019, 22:09
Posted: 16 september 2019, 22:09
Ответ пользователю
valery : 16 september 2019, 22:03
на это сообщение (развернуть)
вон люди менее 20 ом пишут, то есть щастье есть?    https://ru.aliexpress.com/item/32825398210.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.1.25bf71d2qzauBN . 

вон люди менее 20 ом пишут, то есть щастье есть?    https://ru.aliexpress.com/item/32825398210.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.1.25bf71d2qzauBN . 

ну так они 300 руб. В принципе в рынке. Сколько ом не увидел. А увидел.

Напрягает что пишут для фонариков и указок. Производитель всегда пишет область применения.

valery
Участник
МоскваRating: 53
valery
16 september 2019, 22:17
Posted: 16 september 2019, 22:17
Ответ пользователю
remscooter : 16 september 2019, 22:09
на это сообщение (развернуть)
ну так они 300 руб. В принципе в рынке. Сколько ом не увидел. А увидел.Напрягает что пишут для фонариков и...

ну так они 300 руб. В принципе в рынке. Сколько ом не увидел. А увидел.

Напрягает что пишут для фонариков и указок. Производитель всегда пишет область применения.

ну меня там вообще много чего напрягает, сама тема али экспресса напрягает не меньше))) плохо то, что есть у меня желание, но нету познаний в батарейковедении, ну вот почти совсем. и это проблема, тем более что и у знающих людей вопросов не меньше, как я погляжу. в общем пока посижу в сторонке, понаблюдаю кто что с батарее сделает в итоге. уж больно мне сам самокат нравится и перепиливать его глобально не хочется, тем более с увеличением веса серьезным

agrustny
16 september 2019, 23:17
Posted: 16 september 2019, 23:17
Ответ пользователю
valery : 16 september 2019, 22:17
на это сообщение (развернуть)
ну меня там вообще много чего напрягает, сама тема али экспресса напрягает не меньше))) плохо то, что есть у...

ну меня там вообще много чего напрягает, сама тема али экспресса напрягает не меньше))) плохо то, что есть у меня желание, но нету познаний в батарейковедении, ну вот почти совсем. и это проблема, тем более что и у знающих людей вопросов не меньше, как я погляжу. в общем пока посижу в сторонке, понаблюдаю кто что с батарее сделает в итоге. уж больно мне сам самокат нравится и перепиливать его глобально не хочется, тем более с увеличением веса серьезным

Ну вы блин понаписать чепухи скока успели, товарищи))

1) 18650 бывают до 3.5Ah

@remscooter, бред

2) что за гавно Вы нашли - см.

https://mysku.ru/blog/aliexpress/9018.html

3) внутреннее сопротивление НАСТОЯЩЕЕ Вы можете (приблизительно) измерить безо всяких приборов, просто самокатом

Итак, ток 20A, просадка напряжения 5V, скажем, батарея 13s4p.

Вн. сопр. батареи Rb=5/20=250миллиом

Вн. сопр. банки (18650) R1=Rb*P/S=4/13*200=77 миллиом

Это то, что стоит в наших "куго" самокатах.

На выходных я замерял вн. сопр. партии из 22 али-банок HE4 2.5Ah при I=2.5A, U=3.8V

Оно гуляло в пределах 80-100 миллиом, т.е. эти банки стоимостью 99р - аналог стоящих в ES3 и всём остальном (об этом и так известно реальным специалистам, конечно, в частности, @Roman-gran).

Покупать за 300р банки вн. сопр. 20-30 миллиом, чтобы уменьшить просадку напряжения с 5 до 1.5 вольт - немного глупо. (но при этом эти 3.5 вольта разницы (из 48) нужно учитывать, поскольку энергоёмкость измеряется в Wh, а не Ah, естественно)

4) 21700 хороши тем, что они все как раз высокотоковые (=низкое вн. сопр.). Под "18500" Вы 18650 имели в виду, я полагаю? Нужно оставить место под бмс, поэтому не 60, 52 (ну, может 56, т.е. 14s4p)

По стоимости: 3.4 "среднетоковые", да ещё с али - будет не лучше 3.0Ah "шоколадок", так что для 3.3(4,5) Ah придётся покупать по 300р/шт. Итого 52*300=16тр за +30%. Лучше уж на руль повесить 13s3p из банок за 99р, что выйдет с бмс и сборкой - порядка 8т.р. и даст +80% к пробегу.

 3   
valery
Участник
МоскваRating: 53
valery
16 september 2019, 23:33
Posted: 16 september 2019, 23:33
Ответ пользователю
agrustny : 16 september 2019, 23:17
на это сообщение (развернуть)
Ну вы блин понаписать чепухи скока успели, товарищи))1) 18650 бывают до 3.5Ah[message=105520 spoiler="@remscooter, бред"]2) что за...

Ну вы блин понаписать чепухи скока успели, товарищи))

1) 18650 бывают до 3.5Ah

@remscooter, бред

2) что за гавно Вы нашли - см.

https://mysku.ru/blog/aliexpress/9018.html

3) внутреннее сопротивление НАСТОЯЩЕЕ Вы можете (приблизительно) измерить безо всяких приборов, просто самокатом

Итак, ток 20A, просадка напряжения 5V, скажем, батарея 13s4p.

Вн. сопр. батареи Rb=5/20=250миллиом

Вн. сопр. банки (18650) R1=Rb*P/S=4/13*200=77 миллиом

Это то, что стоит в наших "куго" самокатах.

На выходных я замерял вн. сопр. партии из 22 али-банок HE4 2.5Ah при I=2.5A, U=3.8V

Оно гуляло в пределах 80-100 миллиом, т.е. эти банки стоимостью 99р - аналог стоящих в ES3 и всём остальном (об этом и так известно реальным специалистам, конечно, в частности, @Roman-gran).

Покупать за 300р банки вн. сопр. 20-30 миллиом, чтобы уменьшить просадку напряжения с 5 до 1.5 вольт - немного глупо. (но при этом эти 3.5 вольта разницы (из 48) нужно учитывать, поскольку энергоёмкость измеряется в Wh, а не Ah, естественно)

4) 21700 хороши тем, что они все как раз высокотоковые (=низкое вн. сопр.). Под "18500" Вы 18650 имели в виду, я полагаю? Нужно оставить место под бмс, поэтому не 60, 52 (ну, может 56, т.е. 14s4p)

По стоимости: 3.4 "среднетоковые", да ещё с али - будет не лучше 3.0Ah "шоколадок", так что для 3.3(4,5) Ah придётся покупать по 300р/шт. Итого 52*300=16тр за +30%. Лучше уж на руль повесить 13s3p из банок за 99р, что выйдет с бмс и сборкой - порядка 8т.р. и даст +80% к пробегу.

и чего не дождались знающего человека?!!!))) ну реально спасибо подробное и главное понятное описание вопроса, теперича все ясно стало и видимо вариант "на руль" единственно правильный если очень чешется на сегодняшний день. короче я пока буду чесать в другом месте, уж очень не хочется перегружать, да и острой нужды пока не было - добрался куда надо и воткнул зарядку, пока прокатывает вполне. а для глобальных покатушек пока подожду чего производители покажут зимой, ну или денег копить стану на какой нибудь иноким хо (уж больно нарядный) ну или что то подобное. пока кроме стоимости держит вес в 30-40 кг и довольно убогое складывание аппаратов, оно явно рассчитано на сунуть в багажник и везти в гараж, а мне интересна в первую очередь высокая мобильность, много поездок на небольшие расстояния вокруг дома, а тащить каждый раз 40 кг в лифт и потом этаж по ступеням что то ломает конкретно, да и скорость больше 40-50 в центре реально не нужна, хотя в этом направлении с своим я планирую поработать, вроде есть прошивки на ES3 позволяющие ездить 40-45 км в час, батарею конечно жрет при этом только в путь. короче опять думать и считать. в общем еще раз спасибо!

 2   
agrustny
16 september 2019, 23:41
Posted: 16 september 2019, 23:41
Ответ пользователю
valery : 16 september 2019, 23:33
на это сообщение (развернуть)
и чего не дождались знающего человека?!!!))) ну реально спасибо подробное и главное понятное описание вопроса,...

и чего не дождались знающего человека?!!!))) ну реально спасибо подробное и главное понятное описание вопроса, теперича все ясно стало и видимо вариант "на руль" единственно правильный если очень чешется на сегодняшний день. короче я пока буду чесать в другом месте, уж очень не хочется перегружать, да и острой нужды пока не было - добрался куда надо и воткнул зарядку, пока прокатывает вполне. а для глобальных покатушек пока подожду чего производители покажут зимой, ну или денег копить стану на какой нибудь иноким хо (уж больно нарядный) ну или что то подобное. пока кроме стоимости держит вес в 30-40 кг и довольно убогое складывание аппаратов, оно явно рассчитано на сунуть в багажник и везти в гараж, а мне интересна в первую очередь высокая мобильность, много поездок на небольшие расстояния вокруг дома, а тащить каждый раз 40 кг в лифт и потом этаж по ступеням что то ломает конкретно, да и скорость больше 40-50 в центре реально не нужна, хотя в этом направлении с своим я планирую поработать, вроде есть прошивки на ES3 позволяющие ездить 40-45 км в час, батарею конечно жрет при этом только в путь. короче опять думать и считать. в общем еще раз спасибо!

Маленькая дека и низкий клиренс - вот бичи этого самоката.

У M2 на 8" колёсах на сотню батареек место есть (при том, что чаще 40 кладут нынче)

Я не помню, давал ли ссылку на свой 12" самокат, вот он

https://ru.aliexpress.com/item/32827485215.html

брал 15Ah - в принципе хватает (но 20Ah стоило того, задним умом), весит 27кг 😃

 1   
agrustny
16 september 2019, 23:48
Posted: 16 september 2019, 23:48
Ответ пользователю
valery : 16 september 2019, 22:03
на это сообщение (развернуть)
вон люди менее 20 ом пишут, то есть щастье есть?    https://ru.aliexpress.com/item/32825398210.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.1.25bf71d2qzauBN . 

вон люди менее 20 ом пишут, то есть щастье есть?    https://ru.aliexpress.com/item/32825398210.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.1.25bf71d2qzauBN . 

А вот, зацените))

https://ru.aliexpress.com/item/32966882007.html

(и тот факт, что 10шт в 1.5 раза дешевле одиночек - тоже)

remscooter
Участник
Санкт-ПетербургRating: 83
remscooter
16 september 2019, 23:49
Posted: 16 september 2019, 23:49

не бред. За час 10 амп не выдаст без просадки напряжения, зато 40 часов  0.25 выдавать будет и такие есть. Область применения уточнять надо - для чего элементы.

agrustny
16 september 2019, 23:52
Posted: 16 september 2019, 23:52
Ответ пользователю
remscooter : 16 september 2019, 23:49
на это сообщение (развернуть)
не бред. За час 10 амп не выдаст без просадки напряжения, зато 40 часов  0.25 выдавать будет и такие есть. Область...

не бред. За час 10 амп не выдаст без просадки напряжения, зато 40 часов  0.25 выдавать будет и такие есть. Область применения уточнять надо - для чего элементы.

Не будет никто 40 часов 0.25 выдавать. Разве что 0.025.

Мой пруф - это https://mysku.ru/blog/aliexpress/9018.html

Ваш?

Мерили сами, или есть ссылки на исследования?

 1   
valery
Участник
МоскваRating: 53
valery
16 september 2019, 23:56
Posted: 16 september 2019, 23:56
Ответ пользователю
agrustny : 16 september 2019, 23:48
на это сообщение (развернуть)
А вот, зацените))https://ru.aliexpress.com/item/32966882007.html(и тот факт, что 10шт в 1.5 раза дешевле одиночек - тоже)

А вот, зацените))

https://ru.aliexpress.com/item/32966882007.html

(и тот факт, что 10шт в 1.5 раза дешевле одиночек - тоже)

ну про аппарат скажу только одно - он ж ващще не складывается! а мне его нужно периодически пихать в разные места, да и в метро иногда что бы морду не набили))) а про батареи спасибо за наводку, ценник ничего так выходит, но опять таки тема пересчетов и внутренних сопротивлений никуда не девается(( видимо реально проще что то на руль в стиле ес4 колхозить как доп бак для самолетов с возможностью подрубить при необходимости

 1   
agrustny
16 september 2019, 23:56
Posted: 16 september 2019, 23:56
Ответ пользователю
Владимирос : 16 september 2019, 22:06
на это сообщение (развернуть)
Фиг знает может и есть, отзывов нет, так что проверять только за свои.

Фиг знает может и есть, отзывов нет, так что проверять только за свои.😊

Что-то в последнее время у большей половины товаром на али "нет отзывов". Худо это.

— Я уже сотый раз объясняю, что половина не может быть большей или меньшей! А большая половина класса этого так и не понимает! . .

 4   
remscooter
Участник
Санкт-ПетербургRating: 83
remscooter
17 september 2019, 0:03
Posted: 17 september 2019, 0:03
[quote="agrustny"]

) внутреннее сопротивление НАСТОЯЩЕЕ Вы можете (приблизительно) измерить безо всяких приборов, просто самокатом

Итак, ток 20A, просадка напряжения 5V,

[/quote]

это как раз называется метод , алгоритм измерения реальной емкости нагрузкой. А внутреннее сопротивление меряется простым омметром, и оно разное: при полной зарядке сопротивление минимально, при полной разрядке максимально

agrustny
17 september 2019, 0:12
Posted: 17 september 2019, 0:12
Ответ пользователю
valery : 16 september 2019, 23:56
на это сообщение (развернуть)
ну про аппарат скажу только одно - он ж ващще не складывается! а мне его нужно периодически пихать в разные...

ну про аппарат скажу только одно - он ж ващще не складывается! а мне его нужно периодически пихать в разные места, да и в метро иногда что бы морду не набили))) а про батареи спасибо за наводку, ценник ничего так выходит, но опять таки тема пересчетов и внутренних сопротивлений никуда не девается(( видимо реально проще что то на руль в стиле ес4 колхозить как доп бак для самолетов с возможностью подрубить при необходимости

Не, не складывается)). То есть складывается только руль к деке. При этом в пространство между задними и передними сиденьями матиза залазит)). Поскольку вещь "не самая стандартная" - у народа много эмоций, ребетня визжит, взрослые матерят)).

По батарейкам - с хорошей вероятностью они близки по вн. сопр. на единицу ёмкости к родным, поэтому токи перетекания между родной АКБ и доп будут небольшими, что плюс. Но вот каким будет разброс внутри посылки и как из этого собирать - это минус. Желательно, конечно, чтоб были люди, расчистившие минное поле до нас)). Я отвечаю за "литркала-бананы" - поскольку потестил и меня устроили, причём покупались по цене "ниже некуда". Но будет ли то же самое в Вашей посылке - я никак гарантировать не могу 🤷‍♂️

valery
Участник
МоскваRating: 53
valery
17 september 2019, 0:23
Posted: 17 september 2019, 0:23
Ответ пользователю
agrustny : 17 september 2019, 0:12
на это сообщение (развернуть)
Не, не складывается)). То есть складывается только руль к деке. При этом в пространство между задними и...

Не, не складывается)). То есть складывается только руль к деке. При этом в пространство между задними и передними сиденьями матиза залазит)). Поскольку вещь "не самая стандартная" - у народа много эмоций, ребетня визжит, взрослые матерят)).

По батарейкам - с хорошей вероятностью они близки по вн. сопр. на единицу ёмкости к родным, поэтому токи перетекания между родной АКБ и доп будут небольшими, что плюс. Но вот каким будет разброс внутри посылки и как из этого собирать - это минус. Желательно, конечно, чтоб были люди, расчистившие минное поле до нас)). Я отвечаю за "литркала-бананы" - поскольку потестил и меня устроили, причём покупались по цене "ниже некуда". Но будет ли то же самое в Вашей посылке - я никак гарантировать не могу 🤷‍♂️

ну какие тут гарантии, все по честному))) в общем ждем свершений от производителей и чешу репу в направлении "что б такого сделать зимой с самокатом"