Kugoo M2 - общая тема

#модели
#m2
+
Открыть шапку темы
EasyRider
Форумчанин
МоскваRating: 155
EasyRider
26 august 2019, 15:01
Posted: 26 august 2019, 15:01
Ответ пользователю
Traygen : 26 august 2019, 14:04
на это сообщение (развернуть)
Ну смотри. Стандартный формфактор аккумулятора для наших затей - 18650. Они имеют напряжение 3,6в. Чтобы получить...

Ну смотри. Стандартный формфактор аккумулятора для наших затей - 18650. Они имеют напряжение 3,6в. Чтобы получить 36в в М2 - нужно 10 таких аккумуляторов.


Далее объём. Самый жирный 18650 выдаёт 3,5Ач. Чтобы набрать нужные тебе часы - делать это нужно не по одному элементу, а из вышеописанных сборок по 36в. То есть, представь себе условную сборку, увеличивая которую по высоте - ты добьёшься повышения вольтажа, а по ширине - километража.

Соответственно (15Ач/3,5Ач)*10=Количество аккумуляторов. Гугли 18650, ищи нужный тебе ампераж, кури прославленность брендов и отталкивайся от этой минимальной стоимости без учёта, непосредственно, сборки мастером-фломастером с московской зарплатой.

[quote="EasyRider"]оно может больно ударить[/quote]

Как фишка ляжет: https://darwinawards.com/darwin/darwin1999-50.html

Спасибо за подробный и понятный ответ!

Историю по ссылке принял к сведению )

agrustny
26 august 2019, 16:26
Posted: 26 august 2019, 16:26
Ответ пользователю
Traygen : 26 august 2019, 14:04
на это сообщение (развернуть)
Ну смотри. Стандартный формфактор аккумулятора для наших затей - 18650. Они имеют напряжение 3,6в. Чтобы получить...

Ну смотри. Стандартный формфактор аккумулятора для наших затей - 18650. Они имеют напряжение 3,6в. Чтобы получить 36в в М2 - нужно 10 таких аккумуляторов.


Далее объём. Самый жирный 18650 выдаёт 3,5Ач. Чтобы набрать нужные тебе часы - делать это нужно не по одному элементу, а из вышеописанных сборок по 36в. То есть, представь себе условную сборку, увеличивая которую по высоте - ты добьёшься повышения вольтажа, а по ширине - километража.

Соответственно (15Ач/3,5Ач)*10=Количество аккумуляторов. Гугли 18650, ищи нужный тебе ампераж, кури прославленность брендов и отталкивайся от этой минимальной стоимости без учёта, непосредственно, сборки мастером-фломастером с московской зарплатой.

[quote="EasyRider"]оно может больно ударить[/quote]

Как фишка ляжет: https://darwinawards.com/darwin/darwin1999-50.html

@Traygen, 36V 15Ah можно собрать из 60 али-банок HE4 2.5Ah, которые я купил за 99р/шт. Окей, оттолкнулись от цифры в 6т.р.

Внимание, вопрос: куда прилетим в московских реалиях, оттолкнувшись от озвученного?

Сюда,

https://www.zapas-m.ru/shop/UID_18650_lg_chem_icr18650he4_2500mach_3_7v_30a_max_nezashchishchennyy_li_ion_akkumulyator.html

плюс работа, бмс и т.д. столько же?

И ещё, ширина - это не "километраж". "километраж" - это объём батареи (логично, что за километр пробега платим ватт*часами, они же "3600 джоул"-ями).

 1   
Traygen
Форумчанин
Rating: 209
Traygen
26 august 2019, 16:36
Posted: 26 august 2019, 16:36
[quote="agrustny"]ширина - это не "километраж"[/quote]

Объяснял понятным языком без физических нюансов.

agrustny
26 august 2019, 16:37
Posted: 26 august 2019, 16:37
Ответ пользователю
EasyRider : 26 august 2019, 13:14
на это сообщение (развернуть)
АКБ в деку М2, разумеется. Магазин есть магазин, не знаю как подробнее ) Цены там отличаются тысяч на 10 рублей,...

АКБ в деку М2, разумеется. Магазин есть магазин, не знаю как подробнее ) Цены там отличаются тысяч на 10 рублей, это меня и приводит в замешательство. Хотел узнать у «людей в теме» примерную адекватную по их опыту стоимость АКБ на 15Ач. Ведь в любой товар может быть дешевым по причине низкого качества/ложных характеристик или добротным, но дорогим из-за жадности продавца. Всё, что мне точно известно про электричество - это только то, что оно может больно ударить. И всё. Как мне с таким багажом знаний ориентироваться на рынке АКБ? Слепо платить по принципу «дороже-лучше» не хочу.

Вдруг кто-то покупал батарею по приемлемой цене и убедился в её высоком качестве. Расскажите почём и где. Пожалуйста )

"магазины" бывают как минимум

- оффлайн

- онлайн

Интересно, в Москве есть магазины, торгующие 36V 15Ah батареями именно для этого самоката, или годными по размеру деки? Озвучьте ж их адреса, явки - всем же интересно!

Ориентируясь на минимум двойную разницу в цене между али и "москвой", что-то я сильно сомневаюсь в честных 15Ah меньше чем за 20тр "здесь и сейчас". Нет (массового) рынка для таких вещей, соответственно "эксклюзив" и переплата.

agrustny
26 august 2019, 16:40
Posted: 26 august 2019, 16:40
Ответ пользователю
Traygen : 26 august 2019, 16:36
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Объяснял понятным языком без физических нюансов.
[quote="agrustny"]ширина - это не "километраж"[/quote]

Объяснял понятным языком без физических нюансов.

Это понятно. Но! Объяснять нужно просто, но при этом правильно, не рожая заблуждений. Ведь многие правда думают, что пробег пропорционален апмер*часам, а не ватт*часам!!! (всплывало при сравнении моделей разного вольтажа)

 1   
Velocaraptor
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 394
Velocaraptor
26 august 2019, 16:42
Posted: 26 august 2019, 16:42

ИМХО, для новичка замарока с банками самому это гемор, способный убить всю сборку, а "мастера" сдерут стоимость самой сборки за работу. Для себя лично в формате М2 остановился на пакетах от микроваста по 20ач, расчитанных на овердохрена циклов с токами 1C. Ну и самый важный плюс - прям идеально вписываются в размер деки, а собрать 1p10s может и ребенок.

 1     3   
Vismuth
Форумчанин
МоскваRating: 109
Vismuth
26 august 2019, 20:16
Posted: 26 august 2019, 20:16
[quote="EasyRider"] Хотел узнать у «людей в теме» примерную адекватную по их опыту стоимость[/quote]

Я свой М2 продал а батарея 36В 20А 20Ан еще не приехала, как приедет так выставлю на авито и юле за 12к

 2   
BGenyk
Продвинутый форумчанин
ПодольскRating: 510
BGenyk
26 august 2019, 21:53
Posted: 26 august 2019, 21:53
Ответ пользователю
EasyRider : 26 august 2019, 12:13
на это сообщение (развернуть)
Скажите, пожалуйста, сколько должен стоить качественный аккумулятор с балансировкой на 15Ач в московском...

Скажите, пожалуйста, сколько должен стоить качественный аккумулятор с балансировкой на 15Ач в московском магазине? Заказ из Китая не рассматриваю.

И второй вопрос: стоит ли заниматься сборкой на заказ? Много ли средствов можно сэкономить на этом деле или же смысл заказных сборок не в экономии?

Цены в интернете очень разные, а я не владею темой вообще. Может быть, есть какой-то примерный нижний предел цены, за которым фуфло и обман? Например, качественные 15Ач за 15000 - реально?

Помогите, братцы, сориентируйте )


Реально!

Да, у меня самосбор.

Да, у меня разные банки.

Да, у меня хватает акб на 40 км.

Сделал из 2 нормальных акб из куго с3.

Всё пока руки не дойдут сделать на 90 банок, пока езжу на 60.

Но мне хватает с головой.

До работы 15 км, нигде не экономлю, разве что экспериментирую иногда с рекуперацией.

Тут кто-то свою работу рекламировал, мол варит акб за 2 тысячи рублей.

Можно найти акб за 4 тысячи от куго с3, к одной бмс приварить, в итоге за 10 тысяч выйдет примерно 15ан.

Как-то так.

 1   
Velocaraptor
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 394
Velocaraptor
26 august 2019, 22:29
Posted: 26 august 2019, 22:29

Решил сегодня поиграться, перевел самокат на 48в. Сразу скажу что тестовый заезд будет не скоро, эта акб в корпус не лезет, а вторая на элвеле пока стоит.



EasyRider
Форумчанин
МоскваRating: 155
EasyRider
26 august 2019, 22:46
Posted: 26 august 2019, 22:46
Ответ пользователю
BGenyk : 26 august 2019, 21:53
на это сообщение (развернуть)
Реально!Да, у меня самосбор.Да, у меня разные банки.Да, у меня хватает акб на 40 км.Сделал из 2 нормальных акб из...

Реально!

Да, у меня самосбор.

Да, у меня разные банки.

Да, у меня хватает акб на 40 км.

Сделал из 2 нормальных акб из куго с3.

Всё пока руки не дойдут сделать на 90 банок, пока езжу на 60.

Но мне хватает с головой.

До работы 15 км, нигде не экономлю, разве что экспериментирую иногда с рекуперацией.

Тут кто-то свою работу рекламировал, мол варит акб за 2 тысячи рублей.

Можно найти акб за 4 тысячи от куго с3, к одной бмс приварить, в итоге за 10 тысяч выйдет примерно 15ан.

Как-то так.

Спасибо за развёрнутый ответ с очень ценными подробностями.

 1   
EasyRider
Форумчанин
МоскваRating: 155
EasyRider
26 august 2019, 22:51
Posted: 26 august 2019, 22:51
Ответ пользователю
Vismuth : 26 august 2019, 20:16
на это сообщение (развернуть)
[цитата EasyRider] Я свой М2 продал а батарея 36В 20А 20Ан еще не приехала, как приедет так выставлю на авито и юле за 12к
[quote="EasyRider"] Хотел узнать у «людей в теме» примерную адекватную по их опыту стоимость[/quote]

Я свой М2 продал а батарея 36В 20А 20Ан еще не приехала, как приедет так выставлю на авито и юле за 12к

А когда примерно ожидается? Это будет готовая АКБ или банки под сборку?

EasyRider
Форумчанин
МоскваRating: 155
EasyRider
26 august 2019, 22:57
Posted: 26 august 2019, 22:57
Ответ пользователю
Velocaraptor : 26 august 2019, 16:42
на это сообщение (развернуть)
ИМХО, для новичка замарока с банками самому это гемор, способный убить всю сборку, а "мастера" сдерут...

ИМХО, для новичка замарока с банками самому это гемор, способный убить всю сборку, а "мастера" сдерут стоимость самой сборки за работу. Для себя лично в формате М2 остановился на пакетах от микроваста по 20ач, расчитанных на овердохрена циклов с токами 1C. Ну и самый важный плюс - прям идеально вписываются в размер деки, а собрать 1p10s может и ребенок.

Спасибо за идею.

Загуглил Микроваст, но не пойму как посчитать стоимость. Вот пример: https://li-bat.ru/katalog/211-mnogokomponentnaya_litievaya_batareya_3i7vi.html Не подскажите формулу расчёта?

Какие у них минусы в сравнении с Li-Ion?

BGenyk
Продвинутый форумчанин
ПодольскRating: 510
BGenyk
26 august 2019, 23:52
Posted: 26 august 2019, 23:52
Ответ пользователю
Velocaraptor : 26 august 2019, 22:29
на это сообщение (развернуть)
Решил сегодня поиграться, перевел самокат на 48в. Сразу скажу что тестовый заезд будет не скоро, эта акб в...

Решил сегодня поиграться, перевел самокат на 48в. Сразу скажу что тестовый заезд будет не скоро, эта акб в корпус не лезет, а вторая на элвеле пока стоит.



Не кажет видео =(

BGenyk
Продвинутый форумчанин
ПодольскRating: 510
BGenyk
27 august 2019, 0:06
Posted: 27 august 2019, 0:06
Ответ пользователю
Velocaraptor : 26 august 2019, 22:29
на это сообщение (развернуть)
Решил сегодня поиграться, перевел самокат на 48в. Сразу скажу что тестовый заезд будет не скоро, эта акб в...

Решил сегодня поиграться, перевел самокат на 48в. Сразу скажу что тестовый заезд будет не скоро, эта акб в корпус не лезет, а вторая на элвеле пока стоит.



Где-то читал про прошиваемые контроллеры.

Вот бы пощупать оные, да прошивки глянуть чего к чему.

Если разбирать тему АКБ, то будущее, безусловно за такими АКБ:

https://lifepo4.ru/akkumulyator-32v-20ah-lifepo4

Дешевле, мощнее, легче, не горят, на морозе не дохнут, перегрева не боятся...

Одни плюсы, можно сказать.

Разница с "нашими" - вольтаж ячейки - не 3.6, а 3.2.

То есть если поставить просто на е-кат, отсечка произойдёт раньше, чем они сядут и заряд будет не полностью использован.

Но даже если судить по этим доступным - в разы мощнее "наших".

 1   
Velocaraptor
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 394
Velocaraptor
27 august 2019, 6:34
Posted: 27 august 2019, 6:34


[quote="EasyRider"]но не пойму как посчитать стоимость[/quote]

Все просто. Вам надо в номинале 37в. Это 10*3.7в - 10 пакетов. Вроде 15ач нет у них в наличии, зато есть 21ач по 900р, это примерно и будет 10к за 15ач. Почему 15? Потому что емкость указана при разряде до 2.5в, а у вас контроллер отсечет при 30в, значит разрядиться примерно до 15-16ач. Это кстати плюс к долгой жизни акб - в ноль ее не разрядите.

 2   
agrustny
27 august 2019, 10:55
Posted: 27 august 2019, 10:55
Ответ пользователю
BGenyk : 27 august 2019, 0:06
на это сообщение (развернуть)
Где-то читал про прошиваемые контроллеры.Вот бы пощупать оные, да прошивки глянуть чего к чему.Если...

Где-то читал про прошиваемые контроллеры.

Вот бы пощупать оные, да прошивки глянуть чего к чему.

Если разбирать тему АКБ, то будущее, безусловно за такими АКБ:

https://lifepo4.ru/akkumulyator-32v-20ah-lifepo4

Дешевле, мощнее, легче, не горят, на морозе не дохнут, перегрева не боятся...

Одни плюсы, можно сказать.

Разница с "нашими" - вольтаж ячейки - не 3.6, а 3.2.

То есть если поставить просто на е-кат, отсечка произойдёт раньше, чем они сядут и заряд будет не полностью использован.

Но даже если судить по этим доступным - в разы мощнее "наших".

хм))

12 таких штук (про габариты - отдельная песня) весят 7кг

70 банок 18650 (7*3=21Ah) весят 3.5кг

это БУДУЩЕЕ??

ДЕШЕВЛЕ - только с учётом срока эксплуатации.

То есть ЛИФЕР = приковать к себе гирю "пожизненно" )).

Для троллейбуса вариант неплохой))

 1   
BGenyk
Продвинутый форумчанин
ПодольскRating: 510
BGenyk
27 august 2019, 11:23
Posted: 27 august 2019, 11:23
Ответ пользователю
agrustny : 27 august 2019, 10:55
на это сообщение (развернуть)
хм))12 таких штук (про габариты - отдельная песня) весят 7кг70 банок 18650 (7*3=21Ah) весят 3.5кгэто БУДУЩЕЕ??ДЕШЕВЛЕ -...

хм))

12 таких штук (про габариты - отдельная песня) весят 7кг

70 банок 18650 (7*3=21Ah) весят 3.5кг

это БУДУЩЕЕ??

ДЕШЕВЛЕ - только с учётом срока эксплуатации.

То есть ЛИФЕР = приковать к себе гирю "пожизненно" )).

Для троллейбуса вариант неплохой))

Родная на м2, с 40 банками весит 4кг.

Выдаёт по наклейке 10.4ан

Я уж не знаю про какие ты 70 банок пишешь.

Зануда)

Куда оптимизм делся твой?

Перечитай, пересчитай - супер акб говорю.

;)

agrustny
27 august 2019, 11:26
Posted: 27 august 2019, 11:26
Ответ пользователю
BGenyk : 27 august 2019, 11:23
на это сообщение (развернуть)
Родная на м2, с 40 банками весит 4кг.Выдаёт по наклейке 10.4анЯ уж не знаю про какие ты 70 банок пишешь.Зануда)Куда...

Родная на м2, с 40 банками весит 4кг.

Выдаёт по наклейке 10.4ан

Я уж не знаю про какие ты 70 банок пишешь.

Зануда)

Куда оптимизм делся твой?

Перечитай, пересчитай - супер акб говорю.

;)

1 банка 18650 весит менее 50 грамм. Будем спорить? ))

 1   
BGenyk
Продвинутый форумчанин
ПодольскRating: 510
BGenyk
27 august 2019, 14:05
Posted: 27 august 2019, 14:05
Ответ пользователю
agrustny : 27 august 2019, 11:26
на это сообщение (развернуть)
1 банка 18650 весит менее 50 грамм. Будем спорить? ))

1 банка 18650 весит менее 50 грамм. Будем спорить? ))

Так-то оно так, но хз, как готовая выйдет.

Вари, не вари, но всё равно тяжелее, чем 3.500.

У меня вышла 4200 - 60 банок.

Текстолит+изолента+пайка.

По ~ 66грамм батареечка вышла.

BGenyk
Продвинутый форумчанин
ПодольскRating: 510
BGenyk
27 august 2019, 14:13
Posted: 27 august 2019, 14:13

Аккумулятор 3,2V 20Ah LiFePO4

Основные характеристики
LiFePO4:Литий-железо-фосфатный

Номинальное напряжение:3,2V

Верхний порог напряжения:3,65V

Нижний порог напряжения:2,5V

Емкость:20Ah

Все характеристики:
Тип:LiFePO4Литий-железо-фосфатный

Напряжение и емкость:

Номинальное напряжение3,2V

Верхний порог напряжения3,65V

Нижний порог напряжения2,5V

Емкость20Ah

Разряд:Непрерывный ток разряда3C (60A)

Пиковый ток разряда5C (100A)

Рабочая температура разряда от -20 до +60 ℃

Заряд:Максимальный ток заряда1C (20A)

Рабочая температура заряда от 0 до +45 ℃

Рекомендуемый тип зарядаCC/CV

Ресурс:Число циклов заряда/разряда до потери 20% ёмкости:2000

Прочее:Внутреннее сопротивление<6mΩВес

570 г

Габариты

70x27x160 мм (Д.Ш.В., с учетом клемм)

Перемычка в комплекте

Прибавить БМС-плату - вес не более 6кг, откуда 7-то?

Размеры тоже вполне влезают.

10 штук у себя размещу и место под 12мосфетный контроллер останется.

На попа боком, контактами назад - 5 штук влезает, затем ещё так же 5 штук, но контактами вперёд.

|||||

___


|||||

примерно так =)