Kugoo Max speed - общая тема

#модели
+
Открыть шапку темы
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
12 june 2019, 16:54
Posted: 12 june 2019, 16:54
Ответ пользователю
Roman-gran : 12 june 2019, 16:09
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Все равно, не получается, минимальный безопасный и не влияющий на работу литиевых...
[quote="agrustny"]это АКБ е-борда (M3), он 36 вольт![/quote]

Все равно, не получается, минимальный безопасный и не влияющий на работу литиевых аккумуляторов, (18650) это 2,8 Вольт, тогда если батарея по формуле 10S тогда минимальный разряд 28 Вольт. до которого можно разрядить Вашу батарею.

И так насчет плана действий с батарей, очень правильный вопрос, этот план наверное подойдет для большинства, поехали.

1. Полностью зарядить штатным зарядным устройством батарею.

2. Отключить батарею от самоката.

3. Отключить разъем от BMS.

4. Промерить напряжение на всех последовательно подключенных банках. (не важно сколько стоит в параллели) и обязательно выписать все получившиеся значения.

5. Подключить разъем BMS, и установить в самокат.

6. Разрядить максимально батарею, желательно до тех пор пока сработает защита.

7. Снова снять батарею и отключить разъем BMS

8. Выполнить пункт 4, и выписать все значения.

9. Выложить получившиеся значения сюда.


Таким образом мы сможем определить начальный и конечный разбег напряжения. Если разница в разряженном состоянии будет большой, то можно сделать заключение, что в какой то из банок (возможно) элемент ушел в защиту, например банка состоит из 4 элементов, 1 в защите, но работают только 3, отсюда сильная просадка, перегрев, дегродация остальных элементов. И так далее. Но начинать нужно с малого. Тем более, что это совершенно бесплатно, без каких либо затрат, да и совсем не трудно.

@Roman-gran, я предпочел разбирать батарею разряженной, после полной "откатки" самоката (заодно велокомпом полный пробег замерил - 18км). Т.е. по бмс она пару раз вырубилась и восстановилась - чуть раньше смотрел, как "оно работает" - с 5 вольт до ~30 примерно 0.1 вольта в секунду восстанавливает. Поэтому данные п.9 - я уже привёл https://electro.club/f/81507

"

Нынче замерены секции: 3 вольта плюс сотые

53 51 48 50 51 20 32 50 48 51

"

Конечно, это на контактах разъема к бмс, но я не думаю, что дело в отконтачившейся/ушедшейвзащиту банке - мне кажется, тогда вообще "жопа" была бы. Или 0.3в - это "оно"?

Могу теперь зарядить и померить п.4. "херачить" доступ к контактам банок не очень хотелось бы - не похоже на отрыв/защиту по цифрам ведь...

Я так понимаю, если в п.4 останется тот же "порядок величины" дисбаланса - поможет балансировка, а если сократится до минимума - значит "овечки" завелись. Думаю, будет что-то среднее... С нетерпением жду Вашего благословения и если путь верный - шаг вперед по литиевому болоту 😂

Огромное Вам спасибо за содействие 🤝

ps Атаман написал 32 для 36 вольт батареи. Собственно, у меня самая гнилая секция так и получилась - копейка в копейку)) 👍 он хороший))

Sedovlas
Участник
ПетрозаводскRating: 62
Sedovlas
12 june 2019, 18:10
Posted: 12 june 2019, 18:10

Удалось лифтануть зад. Просверлил выше заводских два отверстия д10 в проушинах, приваренных к дэке. Поставил болт 10 с длинным телом, короткой резьбой, от ВаЗ. Спилил углы проушин. Зажал пружины на максимум.  Замерял клиренс - 130мм! Надо подножку ниже переставить 😎


agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
12 june 2019, 18:14
Posted: 12 june 2019, 18:14
Ответ пользователю
Sedovlas : 12 june 2019, 18:10
на это сообщение (развернуть)
Удалось лифтануть зад. Просверлил выше заводских два отверстия д10 в проушинах, приваренных к дэке. Поставил...

Удалось лифтануть зад. Просверлил выше заводских два отверстия д10 в проушинах, приваренных к дэке. Поставил болт 10 с длинным телом, короткой резьбой, от ВаЗ. Спилил углы проушин. Зажал пружины на максимум.  Замерял клиренс - 130мм! Надо подножку ниже переставить 😎

Клиренс? Замените аморты 100mm на 125mm нужной жесткости.

Про подножку - верно - я так и не сделал, под 30 градусов вывешивается))

v_1.jpg

Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 284
Roman-gran
12 june 2019, 23:50
Posted: 12 june 2019, 23:50
[quote="﴾Атаман﴿"]там указано: полностью заряжен 42в, полностью разряжен 30в. Ps. В электрике разбираюсь и точно знаю о чём говорю.[/quote]

Полностью согласен, и это хорошо, что бмс вырубает при 30, значит не все потеряно.


[quote="agrustny"]

Нынче замерены секции: 3 вольта плюс сотые

53 51 48 50 51 20 32 50 48 51

[/quote]

Сотые, это конечно хорошо, да вот только разбег в десятые. Не нравится мне, что середина так проседает, на 0,3 Вольта, много это для лития, много. Если бы разбег в сотые тут вопросов нет. Но когда две банки рядом, а именно 3,51 и 3,20 ох не правильно это, я про 5-6 сейчас баночки. Есть плохое предположение, которое не хочу даже озвучивать. Скорее всего поможет только хирургическое вмешательство в батарею, бмс поздно менять. Это только лишь, предположение, для полной картины нужны данные после заряда АКБ.


agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
13 june 2019, 5:50
Posted: 13 june 2019, 5:50
Ответ пользователю
Roman-gran : 12 june 2019, 23:50
на это сообщение (развернуть)
[цитата ﴾Атаман﴿] Полностью согласен, и это хорошо, что бмс вырубает при 30, значит не все потеряно.[цитата...
[quote="﴾Атаман﴿"]там указано: полностью заряжен 42в, полностью разряжен 30в. Ps. В электрике разбираюсь и точно знаю о чём говорю.[/quote]

Полностью согласен, и это хорошо, что бмс вырубает при 30, значит не все потеряно.


[quote="agrustny"]

Нынче замерены секции: 3 вольта плюс сотые

53 51 48 50 51 20 32 50 48 51

[/quote]

Сотые, это конечно хорошо, да вот только разбег в десятые. Не нравится мне, что середина так проседает, на 0,3 Вольта, много это для лития, много. Если бы разбег в сотые тут вопросов нет. Но когда две банки рядом, а именно 3,51 и 3,20 ох не правильно это, я про 5-6 сейчас баночки. Есть плохое предположение, которое не хочу даже озвучивать. Скорее всего поможет только хирургическое вмешательство в батарею, бмс поздно менять. Это только лишь, предположение, для полной картины нужны данные после заряда АКБ.


Роман, ну я же неспроста дохляков шрифтом выделил - остальное за пределами погрешности прибора, но в рамках норм разбега. С Вашего благославления - сейчас ещё раз пройдусь по секциям - и на зарядку! Озвучьте сразу предполагаемый диагноз, это мой не единственный самокат - скорее подопытный кролик, ездить есть на чём))

Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 284
Roman-gran
13 june 2019, 8:50
Posted: 13 june 2019, 8:50
[quote="agrustny"]Озвучьте сразу предполагаемый диагноз,[/quote]

Теперь важно померить после того как самокат зарядиться, и я предполагаю, что в той банке где сейчас минимальный заряд, будет максимальный, у остальных меньше, то все понятно. Тогда диагноз таков - какой то элемент (ячейка) в этой банке вышла из строя (в защите). Но предположим это так, не стоит спешить радоваться, скорее всего придется менять все элементы в этой банке, так как они тоже уже деградировали, и ничего хорошего не будет при замене 1 элемента, менять все. Но это предварительно, картина будет ясна когда будут данные после заряда АКБ, как только зарядилась, отключаем ЗУ, не нужно ждать.

 2   
﴾Атаман﴿
Новичок
СтавропольRating: 4
﴾Атаман﴿
13 june 2019, 8:57
Posted: 13 june 2019, 8:57
Ответ пользователю
Roman-gran : 13 june 2019, 8:50
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Теперь важно померить после того как самокат зарядиться, и я предполагаю, что в той банке где...
[quote="agrustny"]Озвучьте сразу предполагаемый диагноз,[/quote]

Теперь важно померить после того как самокат зарядиться, и я предполагаю, что в той банке где сейчас минимальный заряд, будет максимальный, у остальных меньше, то все понятно. Тогда диагноз таков - какой то элемент (ячейка) в этой банке вышла из строя (в защите). Но предположим это так, не стоит спешить радоваться, скорее всего придется менять все элементы в этой банке, так как они тоже уже деградировали, и ничего хорошего не будет при замене 1 элемента, менять все. Но это предварительно, картина будет ясна когда будут данные после заряда АКБ, как только зарядилась, отключаем ЗУ, не нужно ждать.

Менять всю акб необязательно, можно удалить один ряд ячеек, но объем акб уменьшится

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
13 june 2019, 9:25
Posted: 13 june 2019, 9:25
Ответ пользователю
﴾Атаман﴿ : 13 june 2019, 8:57
на это сообщение (развернуть)
Менять всю акб необязательно, можно удалить один ряд ячеек, но объем акб уменьшится

Менять всю акб необязательно, можно удалить один ряд ячеек, но объем акб уменьшится

Вот тут уже я прошу прощения, но Ваши слова достаточно странны с точки зрения технического устройства АКБ самокатов (у соседей, форум ЭТ - уже бы "оценили" thumb downamu).

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
13 june 2019, 9:42
Posted: 13 june 2019, 9:42
Ответ пользователю
Roman-gran : 13 june 2019, 8:50
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Теперь важно померить после того как самокат зарядиться, и я предполагаю, что в той банке где...
[quote="agrustny"]Озвучьте сразу предполагаемый диагноз,[/quote]

Теперь важно померить после того как самокат зарядиться, и я предполагаю, что в той банке где сейчас минимальный заряд, будет максимальный, у остальных меньше, то все понятно. Тогда диагноз таков - какой то элемент (ячейка) в этой банке вышла из строя (в защите). Но предположим это так, не стоит спешить радоваться, скорее всего придется менять все элементы в этой банке, так как они тоже уже деградировали, и ничего хорошего не будет при замене 1 элемента, менять все. Но это предварительно, картина будет ясна когда будут данные после заряда АКБ, как только зарядилась, отключаем ЗУ, не нужно ждать.

@Roman-gran, спасибо большое - к полудню зарядится и сразу же замерю!

Не будем пока гадать на рисунках капучино - дождёмся результатов и там проанализируем, что происходит и как действовать. (не чувствую я "медного тазика", но осознаю Ваш опыт и интуицию!)

Я ещё хочу разрядить АКБ своим фирменным нанотоком 1.2A - не понимаю, что это даст, но что-то новое может открыться после измерения секций разряженной в таком режиме АКБ.

Тем временем голову кролика без очереди пустили на МРТ, подскажите - оперировать стоит, или посоветуете кремацию using AC 220?


 2   
Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 284
Roman-gran
13 june 2019, 10:58
Posted: 13 june 2019, 10:58
[quote="agrustny"]подскажите - оперировать стоит, или посоветуете кремацию using AC 220?[/quote]

Никакой кремации!

У вас стоит вот это - оно ужасное, простым языком на тепло уходит много энергии, по ссылке на него краткий даташит.


Настоятельно рекомендую поставить вот эти


Где купить за вменяемую цену? Вот тут, я с ними не сотрудничаю, никакой рекламы, если вдруг кто то усмотрит, просто там нормальная цена, сравните с чипом и дейлом (заэвуалировал название, но все понятно). Да, что уж там смотрите сами, чувствуете разницу?


Конденсатор 50 Вольт, маловато будет, он копеечный, поставьте хотя бы 63. И по возможности максимум емкости, что туда поместится, тоже важно.


И пасту поменять на КПТ-19 (не путать с КПТ-8) обязательно не потерять изолирующие прокладки.


И на дорожки добавить немного припоя, у меня на усиление дорожек ушло около 15 сантиметров 1мм2 припоя.


Шунт не лудить! И так разница будет.

 3   
Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 284
Roman-gran
13 june 2019, 12:51
Posted: 13 june 2019, 12:51

И еще кое, что про шунт.

Я много видел в своей жизни, и все время думал, чтобы увеличить сопротивление шунт делается либо немного тоньше, либо длиннее. Но рассмотрел фото от @agrustny , и мой мир уже никогда не будет прежним, я даже обвел это недоразумение. А, что разве так можно было? Просто слегка надкусить пассатижами. в общем смотрим на пытливый ум Китайцев.



 3   
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
13 june 2019, 13:23
Posted: 13 june 2019, 13:23
Ответ пользователю
Roman-gran : 13 june 2019, 12:51
на это сообщение (развернуть)
И еще кое, что про шунт.Я много видел в своей жизни, и все время думал, чтобы увеличить сопротивление шунт...

И еще кое, что про шунт.

Я много видел в своей жизни, и все время думал, чтобы увеличить сопротивление шунт делается либо немного тоньше, либо длиннее. Но рассмотрел фото от @agrustny , и мой мир уже никогда не будет прежним, я даже обвел это недоразумение. А, что разве так можно было? Просто слегка надкусить пассатижами. в общем смотрим на пытливый ум Китайцев.


Обалдеть!

Мало того, что мне удалось сфокусировать транзистор и он стал читабельным (без оптики, хотя бы смартфона, разглядеть до отпайки там нереально) - так ещё и случайно такая ДЕТАЛЬ запечатлелась! Всё-таки везёт тем, кто рано встаёт)) Чувствовал, что будут ОТКРЫТИЯ!

Батарея зарядилась, отключил как стало "зеленым" - иду мерить секции.

Да, и другая сторона ОТКРЫТИЯ - а что у китайцев чесалось шунт трогать кусачками, или мне сунули самокат с контроллером, уже облапанным российcким умельцем?

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
13 june 2019, 13:27
Posted: 13 june 2019, 13:27
Ответ пользователю
Roman-gran : 13 june 2019, 10:58
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Никакой кремации!У вас стоит вот это - оно ужасное, простым языком на тепло уходит много энергии,...
[quote="agrustny"]подскажите - оперировать стоит, или посоветуете кремацию using AC 220?[/quote]

Никакой кремации!

У вас стоит вот это - оно ужасное, простым языком на тепло уходит много энергии, по ссылке на него краткий даташит.


Настоятельно рекомендую поставить вот эти


Где купить за вменяемую цену? Вот тут, я с ними не сотрудничаю, никакой рекламы, если вдруг кто то усмотрит, просто там нормальная цена, сравните с чипом и дейлом (заэвуалировал название, но все понятно). Да, что уж там смотрите сами, чувствуете разницу?


Конденсатор 50 Вольт, маловато будет, он копеечный, поставьте хотя бы 63. И по возможности максимум емкости, что туда поместится, тоже важно.


И пасту поменять на КПТ-19 (не путать с КПТ-8) обязательно не потерять изолирующие прокладки.


И на дорожки добавить немного припоя, у меня на усиление дорожек ушло около 15 сантиметров 1мм2 припоя.


Шунт не лудить! И так разница будет.

Обещаю его не кремировать, но паяльник суну куда следует 🤣

Правда, это собраться надо...с духом 🍷

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
13 june 2019, 14:36
Posted: 13 june 2019, 14:36
Ответ пользователю
Roman-gran : 13 june 2019, 8:50
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Теперь важно померить после того как самокат зарядиться, и я предполагаю, что в той банке где...
[quote="agrustny"]Озвучьте сразу предполагаемый диагноз,[/quote]

Теперь важно померить после того как самокат зарядиться, и я предполагаю, что в той банке где сейчас минимальный заряд, будет максимальный, у остальных меньше, то все понятно. Тогда диагноз таков - какой то элемент (ячейка) в этой банке вышла из строя (в защите). Но предположим это так, не стоит спешить радоваться, скорее всего придется менять все элементы в этой банке, так как они тоже уже деградировали, и ничего хорошего не будет при замене 1 элемента, менять все. Но это предварительно, картина будет ясна когда будут данные после заряда АКБ, как только зарядилась, отключаем ЗУ, не нужно ждать.

@Roman-gran

Итак, результаты измерений по сравнению с утренними:

(мультиметр за 200р, так что абсолютные значения - сами понимаете...перепроверка же проводилась)

1) 3.53  -> 4.25

2) 3.52  -> 4.24

3) 3.50  -> 4.23

4) 3.52  -> 4.23

5) 3.52  -> 4.23

6) 3.23  -> 4.18

7) 3.34  -> 4.195

8) 3.51  -> 4.22

9) 3.49  -> 4.22

A) 3.52  -> 4.23

Жду Вашего вердикта, чешу репу, смотрю стронгофеты 🙇‍♂️

Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 284
Roman-gran
13 june 2019, 14:57
Posted: 13 june 2019, 14:57
[quote="agrustny"]Жду Вашего вердикта, чешу репу, смотрю стронгофеты[/quote]

1. Замена транзисторов в контроллере.

2. Замена платы BMS 10S 25A separation на вот такую

3. К аккумулятору нет особых претензий.

4. Пробег увеличиться должен на 20% но после 3-4 циклов.

Если нужно больше, то только пересобирать аккумулятор

 1   
Додик
Участник
Санкт-ПетербургRating: 14
Додик
13 june 2019, 17:34
Posted: 13 june 2019, 17:34
[quote="Sedovlas"]сломался кронштейн БК[/quote]

Была точно такая же поломка, склеил суперклеем, держится на ура.

Клей этот


Sedovlas
Участник
ПетрозаводскRating: 62
Sedovlas
13 june 2019, 18:16
Posted: 13 june 2019, 18:16
Ответ пользователю
agrustny : 12 june 2019, 18:14
на это сообщение (развернуть)
Клиренс? Замените аморты 100mm на 125mm нужной жесткости.Про подножку - верно - я так и не сделал, под 30 градусов...

Клиренс? Замените аморты 100mm на 125mm нужной жесткости.

Про подножку - верно - я так и не сделал, под 30 градусов вывешивается))

v_1.jpg

Твой вариант тянет на 1000 деревянных, а я уложился в сотку. 

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
13 june 2019, 18:39
Posted: 13 june 2019, 18:39
Ответ пользователю
Roman-gran : 13 june 2019, 14:57
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] 1. Замена транзисторов в контроллере.2. Замена платы BMS 10S 25A separation на вот такую3. К аккумулятору...
[quote="agrustny"]Жду Вашего вердикта, чешу репу, смотрю стронгофеты[/quote]

1. Замена транзисторов в контроллере.

2. Замена платы BMS 10S 25A separation на вот такую

3. К аккумулятору нет особых претензий.

4. Пробег увеличиться должен на 20% но после 3-4 циклов.

Если нужно больше, то только пересобирать аккумулятор

@Roman-gran,

огромное спасибо за помощь и вердикт! Я рад, что оказался прав - АКБ лишь немного приболела!

Я думаю, надо ещё разрядить щадящим током и померить - есть гипотеза, что финальный разбег будет меньше. Вы как полагаете, может быть такое?

По пунктам

1) Я вот нашел такие - https://www.chipdip.ru/product/fdp047n08

Мне кажется, что контроллер и так неплохо работал - куда этому самокату таких бычков, что Вы предложили? Можете примерно описать изменение конечных характеристик в двух вариантах фетов и какие именно их параметры критичны, почему? Да, и насколько критичны кондёры 50V - ведь там и 100V стоит в одном месте, т.е. думать про запас 50-42=8V неправильно, наверное? (заодно - речь про все 50V, или только самый "жирный", которого Вы рекомендовали ещё покормить?).

2-4) Мне кажется, что 20% прироста от балансировочной бмс 36V не будет, т.к. АКБ и так 9Ah по измерениям из 10.4 на этикетке выдала. Ну, будет +10% может, - как-то высылать в Китай 1000р, ждать пару месяцев и в августе ставить её на 36V самокат "второго года" - не супер идея. Думаю, подзаряжу я эти провальные секции - и поставлю АКБ обратно в самокат. А в параллель к нему поставлю купленную на али за 3600р внешнюю АКБ, протестированную на 6Ah, - она и основную АКБ разгрузит по току.

Вот интересней сделать было бы 48V - самокат с такой АКБ у меня есть, можно для теста использовать в принципе её. Вряд ли стоящее в еборде МК не потянет 48 вольт, правда ведь? Но это уже мысли "на перспективу".

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1326
agrustny
13 june 2019, 18:46
Posted: 13 june 2019, 18:46
Ответ пользователю
Sedovlas : 13 june 2019, 18:16
на это сообщение (развернуть)
Твой вариант тянет на 1000 деревянных, а я уложился в сотку. 

Твой вариант тянет на 1000 деревянных, а я уложился в сотку. 

Нет, я уложился в 550р.

Клиренс - 180мм стало по памяти, но кат другой (еборд). И главное - стало МЯГКО!!

Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 284
Roman-gran
13 june 2019, 20:21
Posted: 13 june 2019, 20:21
[quote="agrustny"]Мне кажется, что 20% прироста от балансировочной бмс 36V не будет[/quote]

Только от BMS нет конечно, транзисторы будут меньше греться, следовательно и тепловых потерь будет меньше, с этими транзисторами меньше греется моторчик, конденсатор мощнее, все в купе даст еще 10-12% и BMS добавит, вот и получить около 20%

 1