Электротранспорт и ПДД

#новости
+
Открыть шапку темы
Ibif
17 september 2019, 12:59
Posted: 17 september 2019, 12:59
[quote="Dmitry DS"]т.е. штраф при скорости больше 15 км/ч в радиусе 30 метров от пешехода[/quote]

да не будет вас никто штрафовать за скорость на тротуарах. не выгодно это, затратно, неэффективно, технически сложно. И никто не будет вычислять радиус 30 метров от пешехода. Если что-то и будет принято то оно будет как обычно достаточно простым и дубовым

 1   
Dmitry DS
Участник
Rating: 43
Dmitry DS
17 september 2019, 13:14
Posted: 17 september 2019, 13:14
Ответ пользователю
agrustny : 17 september 2019, 12:59
на это сообщение (развернуть)
А электротормоз уже тормозом не считается? Да и регулировка небось 5 ступеней.Нельзя всем навязывать "20м" -...

А электротормоз уже тормозом не считается? Да и регулировка небось 5 ступеней.

Нельзя всем навязывать "20м" - именно по озвученной причине, у всех ттх разные.

А держать "соответствующие друг другу скорость и дистанцию" в "правилах" писать странно))

вот поэтому и написано 50м, видишь ведь дорогу дальше, можешь заранее снизить скорость, в зависимости от ТТХ (плюс 20 метров нештрафуемый лимит)

Dmitry DS
Участник
Rating: 43
Dmitry DS
17 september 2019, 13:17
Posted: 17 september 2019, 13:17
Ответ пользователю
Ibif : 17 september 2019, 12:59
на это сообщение (развернуть)
[цитата Dmitry DS] да не будет вас никто штрафовать за скорость на тротуарах. не выгодно это, затратно,...
[quote="Dmitry DS"]т.е. штраф при скорости больше 15 км/ч в радиусе 30 метров от пешехода[/quote]

да не будет вас никто штрафовать за скорость на тротуарах. не выгодно это, затратно, неэффективно, технически сложно. И никто не будет вычислять радиус 30 метров от пешехода. Если что-то и будет принято то оно будет как обычно достаточно простым и дубовым

Дубовый? пожалуйста: тот, кто быстрей (технически) - всегда виноват, если есть видеорегистратор и на нем видно, что скорость не превышена, то уже смотреть на другие факторы. (естественно это только при столкновении)

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 416
Владимирос
17 september 2019, 15:07
Posted: 17 september 2019, 15:07
[quote="Dmitry DS"]Я бы ограничил до 15 км/ч[/quote]

20км/ч эта скорость не родилась по чей то прихоти, это вымеренный усредненный ритм скорости всех участников городского движение на тротуаре. Так что это глупые разговоры, изменят или урежут, всё размеренно и вымерено, жить надо, а не законы переделывать. 

Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 201
Y6ep
17 september 2019, 16:21
Posted: 17 september 2019, 16:21
[quote="agrustny"]А электротормоз уже тормозом не считается? Да и регулировка небось 5 ступеней.[/quote]

Это вам не самокаты. Тут только жёсткость педалей можно менять и это тоже будет влиять на торможение. Но 90% итак ездит с жёсткими. 

У нас даже радиус колеса нельзя вбить в приложении, чтобы оно нормально пробег начало считать. У меня на 18XL врёт на 20%

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1302
agrustny
17 september 2019, 23:43
Posted: 17 september 2019, 23:43
Ответ пользователю
Y6ep : 17 september 2019, 16:21
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Это вам не самокаты. Тут только жёсткость педалей можно менять и это тоже будет влиять на...
[quote="agrustny"]А электротормоз уже тормозом не считается? Да и регулировка небось 5 ступеней.[/quote]

Это вам не самокаты. Тут только жёсткость педалей можно менять и это тоже будет влиять на торможение. Но 90% итак ездит с жёсткими. 

У нас даже радиус колеса нельзя вбить в приложении, чтобы оно нормально пробег начало считать. У меня на 18XL врёт на 20%

Что, нету настройки "степени рекупа"? И это в девайсах по сто рублей?

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1302
agrustny
17 september 2019, 23:46
Posted: 17 september 2019, 23:46
Ответ пользователю
Владимирос : 17 september 2019, 15:07
на это сообщение (развернуть)
[цитата Dmitry DS] 20км/ч эта скорость не родилась по чей то прихоти, это вымеренный усредненный ритм скорости всех...
[quote="Dmitry DS"]Я бы ограничил до 15 км/ч[/quote]

20км/ч эта скорость не родилась по чей то прихоти, это вымеренный усредненный ритм скорости всех участников городского движение на тротуаре. Так что это глупые разговоры, изменят или урежут, всё размеренно и вымерено, жить надо, а не законы переделывать. 

[quote="Владимирос"]20км/ч эта скорость не родилась по чей то прихоти, это вымеренный усредненный ритм скорости всех участников городского движение на тротуаре[/quote]

ЧТО?? Кем, когда и где вымерено и усреднено 🤣😂🤣

Ссыль в студию))

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1302
agrustny
17 september 2019, 23:50
Posted: 17 september 2019, 23:50
Ответ пользователю
Dmitry DS : 17 september 2019, 13:14
на это сообщение (развернуть)
вот поэтому и написано 50м, видишь ведь дорогу дальше, можешь заранее снизить скорость, в зависимости от ТТХ...

вот поэтому и написано 50м, видишь ведь дорогу дальше, можешь заранее снизить скорость, в зависимости от ТТХ (плюс 20 метров нештрафуемый лимит)

Ну, я всё понимаю, но написано было ещё и "в радиусе". Не предполагая движения задним ходом, реализованное, конечно, в контроллерах "велосипедного типа", как можно покалечить участников тротуарного движения в секторе Pi/2..3Pi/2?

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 416
Владимирос
18 september 2019, 0:09
Posted: 18 september 2019, 0:09
Ответ пользователю
agrustny : 17 september 2019, 23:46
на это сообщение (развернуть)
[цитата Владимирос] ЧТО?? Кем, когда и где вымерено и усреднено Ссыль в студию))
[quote="Владимирос"]20км/ч эта скорость не родилась по чей то прихоти, это вымеренный усредненный ритм скорости всех участников городского движение на тротуаре[/quote]

ЧТО?? Кем, когда и где вымерено и усреднено 🤣😂🤣

Ссыль в студию))

А как по вашему эту скорость получили, с потолка? держите ссылку 😜http://publication.pravo.gov.ru/Search/Period?type=daily


agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1302
agrustny
18 september 2019, 0:32
Posted: 18 september 2019, 0:32
Ответ пользователю
Владимирос : 18 september 2019, 0:09
на это сообщение (развернуть)
А как по вашему эту скорость получили, с потолка? держите ссылку http://publication.pravo.gov.ru/Search/Period?type=daily

А как по вашему эту скорость получили, с потолка? держите ссылку 😜http://publication.pravo.gov.ru/Search/Period?type=daily


ссыль битая

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 416
Владимирос
18 september 2019, 0:33
Posted: 18 september 2019, 0:33
Ответ пользователю
agrustny : 18 september 2019, 0:32
на это сообщение (развернуть)
ссыль битая

ссыль битая

Так поищите, в инете на каждом углу консультируют.😁

 -1   
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 3743
Vladimir Lavrulin
18 september 2019, 10:09
Posted: 18 september 2019, 10:09

На сайте ГИБДД запустили голосование о необходимости регулирования малого электротранспорта:

https://xn--90adear.xn--p1ai/polls/77


В данный момент ситуация такая:

33768-1280-h480.jpg


Что бы это все могло значить? Хотят очередной раз соскочить, сославшись на результаты? 🤔 

Я сам целиком и полностью за первый вариант. Потому что он в любом случае неизбежен. Потому что уже слишком много м*даков на ЭТ вижу на дорогах. Потому что достала эта неопределенность и постоянная бомбежка в СМИ. И вообще сопротивляться этому, это как сопротивляться созданию ПДД для автомобилей в начале прошлого века.


Но считаю, что голосовать надо за второй вариант. Чтобы показать, как много людей использует электротранспорт и тем самым постараться смягчить будущие правки в ПДД.

 3   
Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 416
Владимирос
18 september 2019, 11:37
Posted: 18 september 2019, 11:37
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 18 september 2019, 10:09
на это сообщение (развернуть)
На сайте ГИБДД запустили голосование о необходимости регулирования малого...

На сайте ГИБДД запустили голосование о необходимости регулирования малого электротранспорта:

https://xn--90adear.xn--p1ai/polls/77


В данный момент ситуация такая:

33768-1280-h480.jpg


Что бы это все могло значить? Хотят очередной раз соскочить, сославшись на результаты? 🤔 

Я сам целиком и полностью за первый вариант. Потому что он в любом случае неизбежен. Потому что уже слишком много м*даков на ЭТ вижу на дорогах. Потому что достала эта неопределенность и постоянная бомбежка в СМИ. И вообще сопротивляться этому, это как сопротивляться созданию ПДД для автомобилей в начале прошлого века.


Но считаю, что голосовать надо за второй вариант. Чтобы показать, как много людей использует электротранспорт и тем самым постараться смягчить будущие правки в ПДД.

Да тут получает, что, да надо и в тоже время нет, чтоб не перестарались законодатели. А вот какой правовой статус, сложно представить, так как электро гаджетов очень много. Значит правовой статус скорей всего будет по той же мощности определяется и опять таки, кто то останется пешеходом, а кто то в мопеды. Или новый статус, что это за новый статус или категория, затрудняюсь в ответе. Но исходя из своего мнения, все же считаю что электросамокаты и т.д, до 30-40 км/ч больше относятся к велотранспорту, нежели к мопедам или к другим категориям.☺


 2   
Illuminated Faces
Форумчанин
Rating: 410
Illuminated Faces
18 september 2019, 13:26
Posted: 18 september 2019, 13:26

Те кто меня знают то наверное помнят что я с первых разговоров  был против ЭТ на ПЧ . 

Но сейчас признаюсь честно , я сдаю свои позиции ))) И вот почему . 

Ну во первых . Я чётко понимаю , и законодатели ( с их многочисленными советниками ) не дураки тоже , и наверное чётко понимают и сделают разграничение - Электросамокат и Прочие ЭТ . 

Итак . Катаясь в компаниях , общаясь с многими людьми на самокатах я всётаки вижу у них прочное желание вылезти на ПЧ на законном основании . Я вижу что они экипированы , я вижу что они где то в чём то конечно лихачи , но далеко не безбашенные и не отмороженные ))) Я вижу их серьёзное намерение . Ну так почему бы им всетаки не дать право вылезти на ПЧ ( именно ВЫЛЕЗТИ , потом объясню почему именно так ) . Они сами оценивают этот риск движения по ПЧ в потоке машин , они понимают что жизнь наверное снимет свою кровавую жатву и возьмёт кладбищенскую дань с этого . Я думаю что они это всё прекрасно осознают !!! Ну пусть попробуют , хоть и не все из них такие смелые . Но пусть . Я согласен . Выстройте их , обложите правами , номерами , техосмотром , чем угодно . Они сами этого хотят и долго на это нарывались ))).

 

Теперь что касается Прочие ЭТ . Повторюсь , законодатели со своими советниками не такие дураки . Я очень удивлюсь если неустойчивому , непредсказуемому в падении Моноколесу вдруг разрешат на равных ездить по ПЧ . Я исхожу что НЕ РАЗРЕШАТ . Всё остальное урегулирование МК так и останется в зоне сумрака и тумана . И мы будем делать всё что угодно , плюс обязательно сработает проверенная годами российская формула " Строгость российских законов смягчается  необязательностью их исполнения  " . 

 

Теперь по поводу ВЫЛЕЗТИ на ПЧ . Еще раз повторюсь , не надо ничего себе выдумывать , просто смотрите вокруг и анализируйте . Не только сейчас , не только вчера , а уже давно Велотранспорту разрешено двигаться по ПЧ . Ну и многие ВЫЛАЗЯТ на ПЧ ? Вот именно , единицы !!!  Попробуйте какому-нибудь офисному хипстеру или рафинированной барышне , взявшим в прокат велосипед ВТБ сказать что они могут запросто ехать по ПЧ , и не мешаться , не ковылять по тротуару . Да они сделают глаза как блюдца в которых будет читаться недоумение и страх . Это очень непросто двигаться по ПЧ , КОГДА РЯДОМ ПРОЛЕТАЮТ МАШИНЫ ! Я сам себя чувствую неуютно , и делаю это вынужденно и редко . НО ДЕЛАЮ . А ЧТО ДЕЛАТЬ КОГДА ДРУГОГО ВЫХОДА НЕТ ? 

Так что и далеко не все самокатчики активно ВЫЛЕЗУТ на ПЧ . Как мы все ездили по тротуарам , вместе с велосипедами , так оно и продолжится , и никто , ничего с этим не поделает в российской действительности . Всё может наладиться , притереться только через внутреннюю культуру своего поведения и отношения между ВелоЭлетропередвижниками и пешеходами . Никакие законные акты и правила не урегулируют нас в парковых , набережных пространствах .

 

Я проголосовал за первый пункт . 

Пусть сообщество ЭТ получит ТО  на что оно давно нарывалось и выпрашивало . А там посмотрим . 

Уж к каким только вещам в своей жизни мы не подстраивались )).

 

 

 

 4   
BestKot
Форумчанин
МытищиRating: 105
BestKot
18 september 2019, 14:21
Posted: 18 september 2019, 14:21
[quote="Illuminated Faces"]Так что и далеко не все самокатчики активно ВЫЛЕЗУТ на ПЧ . [/quote]

Да, и мне комфортнее ездить по тротуару или велодорожке. Пусть лучше делают вместо ежегодной или даже ежемесячной замены поребриков велодорожки, тогда проблема сама себя исчерпает в какой-то мере. 

 1   
Dmitry DS
Участник
Rating: 43
Dmitry DS
18 september 2019, 14:30
Posted: 18 september 2019, 14:30
Ответ пользователю
Illuminated Faces : 18 september 2019, 13:26
на это сообщение (развернуть)
Те кто меня знают то наверное помнят что я с первых разговоров  был против ЭТ на ПЧ . Но сейчас признаюсь...

Те кто меня знают то наверное помнят что я с первых разговоров  был против ЭТ на ПЧ . 

Но сейчас признаюсь честно , я сдаю свои позиции ))) И вот почему . 

Ну во первых . Я чётко понимаю , и законодатели ( с их многочисленными советниками ) не дураки тоже , и наверное чётко понимают и сделают разграничение - Электросамокат и Прочие ЭТ . 

Итак . Катаясь в компаниях , общаясь с многими людьми на самокатах я всётаки вижу у них прочное желание вылезти на ПЧ на законном основании . Я вижу что они экипированы , я вижу что они где то в чём то конечно лихачи , но далеко не безбашенные и не отмороженные ))) Я вижу их серьёзное намерение . Ну так почему бы им всетаки не дать право вылезти на ПЧ ( именно ВЫЛЕЗТИ , потом объясню почему именно так ) . Они сами оценивают этот риск движения по ПЧ в потоке машин , они понимают что жизнь наверное снимет свою кровавую жатву и возьмёт кладбищенскую дань с этого . Я думаю что они это всё прекрасно осознают !!! Ну пусть попробуют , хоть и не все из них такие смелые . Но пусть . Я согласен . Выстройте их , обложите правами , номерами , техосмотром , чем угодно . Они сами этого хотят и долго на это нарывались ))).

 

Теперь что касается Прочие ЭТ . Повторюсь , законодатели со своими советниками не такие дураки . Я очень удивлюсь если неустойчивому , непредсказуемому в падении Моноколесу вдруг разрешат на равных ездить по ПЧ . Я исхожу что НЕ РАЗРЕШАТ . Всё остальное урегулирование МК так и останется в зоне сумрака и тумана . И мы будем делать всё что угодно , плюс обязательно сработает проверенная годами российская формула " Строгость российских законов смягчается  необязательностью их исполнения  " . 

 

Теперь по поводу ВЫЛЕЗТИ на ПЧ . Еще раз повторюсь , не надо ничего себе выдумывать , просто смотрите вокруг и анализируйте . Не только сейчас , не только вчера , а уже давно Велотранспорту разрешено двигаться по ПЧ . Ну и многие ВЫЛАЗЯТ на ПЧ ? Вот именно , единицы !!!  Попробуйте какому-нибудь офисному хипстеру или рафинированной барышне , взявшим в прокат велосипед ВТБ сказать что они могут запросто ехать по ПЧ , и не мешаться , не ковылять по тротуару . Да они сделают глаза как блюдца в которых будет читаться недоумение и страх . Это очень непросто двигаться по ПЧ , КОГДА РЯДОМ ПРОЛЕТАЮТ МАШИНЫ ! Я сам себя чувствую неуютно , и делаю это вынужденно и редко . НО ДЕЛАЮ . А ЧТО ДЕЛАТЬ КОГДА ДРУГОГО ВЫХОДА НЕТ ? 

Так что и далеко не все самокатчики активно ВЫЛЕЗУТ на ПЧ . Как мы все ездили по тротуарам , вместе с велосипедами , так оно и продолжится , и никто , ничего с этим не поделает в российской действительности . Всё может наладиться , притереться только через внутреннюю культуру своего поведения и отношения между ВелоЭлетропередвижниками и пешеходами . Никакие законные акты и правила не урегулируют нас в парковых , набережных пространствах .

 

Я проголосовал за первый пункт . 

Пусть сообщество ЭТ получит ТО  на что оно давно нарывалось и выпрашивало . А там посмотрим . 

Уж к каким только вещам в своей жизни мы не подстраивались )).

 

 

 

Соглашусь, хотят - пожалуйста, но вот ПДД они соблюдать обязаны (чего сейчас нет, вон недавно где-то читал "я пешеход, я не должен пропускать пешеходов на пешеходном переходе при движении по ПЧ" - вот с чего бы такая позиция?)

 1   
Dmitry DS
Участник
Rating: 43
Dmitry DS
18 september 2019, 14:33
Posted: 18 september 2019, 14:33
Ответ пользователю
agrustny : 17 september 2019, 23:50
на это сообщение (развернуть)
Ну, я всё понимаю, но написано было ещё и "в радиусе". Не предполагая движения задним ходом, реализованное,...

Ну, я всё понимаю, но написано было ещё и "в радиусе". Не предполагая движения задним ходом, реализованное, конечно, в контроллерах "велосипедного типа", как можно покалечить участников тротуарного движения в секторе Pi/2..3Pi/2?

Никто не будет считать в передней полусфере или задней (но да, тут соглашусь, задняя полусфера не так актуальна), а какой-нибудь ребенок сбоку на самокате только то так подъедет незаметно (или выскочит из-за ларька.. это тоже надо учитывать...).

Illuminated Faces
Форумчанин
Rating: 410
Illuminated Faces
18 september 2019, 15:10
Posted: 18 september 2019, 15:10

@Dmitry DS насчёт соблюдения ими ПДД и совсем другой ответственности при ДТП это как бы не обсуждается , а подразумевается само по себе по умолчанию , ведь для этого и делается им разрешение вылезти на ПЧ . Не просто так , ради болтовни и дополнительного катафота это будет вводиться . 

 1   
Illuminated Faces
Форумчанин
Rating: 410
Illuminated Faces
18 september 2019, 15:24
Posted: 18 september 2019, 15:24

@BestKot Хватит долдонить эту мантру про велодорожки . Где могут то со временем может и сделают . Но это будет от силы 20 % от всего городского пространства , а то и 15% со всеми натяжками , потому что тротуар разрисованный пополам никто не считает велодорожкой в чистом виде . Остальные 80% как были так и останутся территорией для смешанного , общего передвижения .

BestKot
Форумчанин
МытищиRating: 105
BestKot
18 september 2019, 15:52
Posted: 18 september 2019, 15:52
[quote="Illuminated Faces"]Остальные 80% как были так и останутся территорией для смешанного , общего передвижения .[/quote]

Пусть даже и так. Я не просил выделенной полосы 5 метров шириной. Сойдет и на тротуаре боковая полоса, можно и без полос. НО должна позволять ШИРИНА этого самого тротуара. У нас множество тротуаров просто обрываются без конца и следствия, на некоторых сложно будет разойтись человеку и женщине с коляской. На других тротуарах тяжело ходить, не то, что проехать. 

Вот я к чему!

[quote="Illuminated Faces"]Где могут то со временем может и сделают .[/quote]

А это уже смешно. Время идет, асфальт меняется в непонятных местах, разносят ХОРОШИЕ тротуары. 

Еще один пример: возле ТЦ Вавилон перелопатили тротуар, все бы ничего, его надо менять - он там в негодном состоянии, но нет, они заменили поребрики, которые были в идеальном состоянии, а тротуар сам стал еще хуже.

Сделают, да?