Электротранспорт и ПДД

#новости
+
23 may 2018, 11:44
Posted: 23 may 2018, 11:44
Это вики-сообщение, которое может редактировать любой пользователь с рейтингом 10 и выше
Редактировать сообщение   Посмотреть историю изменений

1. Определения из ПДД

Определение мопеда в ПДД

Определение пешехода в ПДД


2. Электросамокат пешеход или мопед?
По состоянию на 16.07.2020 электросамокаты с мощностью двигателя более 250 Вт полностью попадают под определение "мопед" в ПДД. Это утверждение часто встречает критику, т.к. якобы эти устройства также попадают под определение "пешеход", ведь там есть упоминание самоката. Это утверждение не верно из-за ошибочного допущения, что это самокат. Если производители электрических мопедов уменьшили колеса и убрали сиденье, а также написали на коробке "электросамокат" (в ПДД нет такого определения), это не делает этот электрический мопед электрическим самокатом, как и вообще самокатом. Подтверждением тому является юридическая практика, которая приведена в п.6. Водители электросамокатов с мощностью двигателя менее 250 Вт однозначно являются пешеходами.

 

3. Моноколесо пешеход или мопед?

Моноколесо точно не подходит под определение мопеда. Его статус не определен.

 

4. Нужны ли права для вождения электросамоката?

Все аналогично п.2 Если двигатель вашего устройства более 250 Вт, то нужны права любой категории. Если менее 250 Вт, то не нужны.

 

5. Если большинство электросамокатов - мопеды, почему нас не штрафуют за езду по тротуарам и без прав?

Определение мопеда в действующих ПДД было составлено до массового распространения электросамокатов. Сейчас для всех очевидно, что оно устарело. Многие легкие модели электросамокатов с маленькими колесами имеют двигатели более 250 Вт. По ПДД они должны передвигаться по ПЧ. Однако, это явно не безопасно с точки зрения здравого смысла. Поэтому сейчас на это нарушение не обращают внимания и даже в официальных письмах ГИБДД часто отвечают, что водители электросамокатов - пешеходы (но тут есть одна важная деталь, которая описана в пункте 7).

 

6. Юридическая практика

На данный момент собранные материалы касаются управления электросамокатами в состоянии алкогольного опьянения. При этом все электросамокаты, мощностью выше 250Вт классифицировались, как мопеды. В таком случае владельцы несли соответствующую административную ответственность, включая лишение прав.

Юридическая практика

 

7. Сканы официальных писем

Важно понимать две вещи:
1. Эти сканы могут помочь вам при общении с сотрудниками ГИБДД, но юридической силы они не имеют
2. Важно обращать внимание, как был сформулирован вопрос. Если в нем присутствовало слово "электросамокат" (которого в ПДД нет), ответ будет дан об абстрактном электросамокате. Это не означает, что у автора вопроса действительно электросамокат.

При переходе ПЧ необходимо спешиваться, июль 2020

Электротранспорт относятся к «иным аналоговым средствам»   из пункта о пешеходах, июль 2020

Вопрос и ответ относительно Dualtron X, март 2020

Самокаты - пешеходы, май 2019

Мини-сигвеи 350Вт - пешеходы, ноябрь 2018

По номинальной мощности, июль 2018

Электросамокаты более 250 Вт - мопеды, июнь 2018

Самокаты и электросамокаты - пешеход, май 2018

Моноколесо - неопределенного вида ТС, март 2016

 

8. События
02.12.2016 - В Госдуме собираются рассмотреть вопрос об электротранспорте. Статья.

10.01.2017 - ГИБДД не признала электросамокаты отдельным видом транспорта. Статья.

22.03.2017 - Детям предлагают запретить кататься на электротранспорте. Статья.

31.07.2017 - Глава комиссии Мосгордумы по безопасности Инна Святенко предложила запретить передвигаться в метро на гироскутерах и моноколесах. Статья.

04.08.2017 - rt-online публикует статью о проблемах электротранспорта и ПДД. Сссылка на статью.

13.08.2017 - ДТП с участием электросамоката привлекло внимание общественности. Статья.

19.08.2017 - Сюжет Вести.ру об опасности гироскутеров. Ссылка. На форуме.

26.10.2017 - Вице-премьер поручил МВД проработать вопрос персонального электротранспорта. На форуме. Новость.

24.11.2017 - В Московской городской Думе прошло обсуждение статуса ЭТ Статья на сайте Думы.

08.06.2018 - Еще одна статья в Коммерсант

17.07.2018 - Статья на 4PDA

17.07.2018 - Россия 1, небольшой репортаж о самокатчике на ПЧ

07.08.2018 - Статья "Электросамоубийцы: что делать с самокатчиками на дорогах" от участника движения "Синие Ведерки"

04.12.2018 - В ПДД вводится понятие «Велосипедная зона».
22.01.2019 - Интервью с участниками общественного движения "Малый электротранспорт России"
23.01.2019 - Собираем предложения сообщества о регулировании малого электротранспорта в России

 

9. Инциденты
01.03.2016 - Видео: Водитель электросамоката уходил от "дверинга" и упал

01.06.2016 - Видео: ДТП в правом ряду. Автомобиль поворачивал направо

16.04.2017 - Видео: Водитель электрического самоката чуть было не устроил ДТП в Екатеринбурге

06.08.2017 - ДТП с участием CitуCoco на набережной в Саратове. Статья свидетелей, Последствия.

08.08.2017 - Форум: ДТП с участием электросамоката в Москве

22.05.2018 - В Санкт-Петербурге грузовик сбил человека на электросамокате

27.06.2018 - Видео: Авария на ПЧ с участием Dualtron Ultra

03.08.2018 - Видео: Встреча моноколеса с автомобилем

25.11.2019 - ДТП на самокате с 6-ти летней пассажиркой (Краснодар)

 

10. В других странах

Законодательное регулирование электротранспорта за рубежом

Последнее редактирование: 16 july 2020, 11:09,
Причина: Не указана
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4247
Vladimir Lavrulin
22 august 2017, 9:38
Posted: 22 august 2017, 9:38
Коллеги!

Создал опасную, но интересную вики-статью:
https://electro.club/wiki/elektrosamokatyi_i_pdd

Хочу собрать в одном месте в хронологическом порядке всю историю взаимоотношений электросамокатов (может, и всего персонального электротранспорта?) и закона. В этой ветке предлагаю обсуждать сабж, делиться событиями и ссылками, чтобы наполнять статью. Ведь у нас на форуме еще нет ветки по этой наболевшей у многих теме :)

Я так понимаю, что сейчас весь халивар по этому вопросу вертится вокруг нестыковки двух фактов:
1. В январе 2017 ГИБДД официально заявили, что все электросамокаты с точки зрения ПДД являются пешеходами.
2. В ПДД уже есть точное определение мопеда. И большинство промышленных электросамокатов попадают под это определение :)

Предлагаю помнить об этом и стараться не ходить по кругу :)

Я понимаю, что многие спросят "зачем такая вики-статья? ведь она только усугубит ситуацию и нас закроют!". Я отвечу:
1. Не считаю, что у нас уже такой известный сайт, что эту статью заметят "нужные люди" :)
2. В самой статье уже есть подтверждения тому, что и без нас в СМИ достаточно внимания к сабжу.
3. Если первые два пункта всех не устраивают, то статью можно будет закрыть паролем или рейтингом :)

UPD
У нас появилась еще одна интересная тема на форуме:
https://electro.club/forum/ne_derjite_v_sebe/zakonoproekt_ob_ispolzovanii_elektromehanicheskih_ts
 3   
Metall
Участник
Rating: 49
Metall
23 may 2016, 12:02
Posted: 23 may 2016, 12:02
Я вот вчера начал размышлять о том что все-таки электросамокат как вид транспорта набирает популярность, но место на дороге его пока не определено.
С одной стороны его можно отнести ближе к обычным самокатам и тогда его место на тротуаре.
С другой стороны все-таки они становятся все быстрее и мощнее, средняя скорость растет и уже совсем скоро будет выше средней скорости обычного велосипеда. И тогда, по логике, его надо с тротуара убирать. На проезжую часть? На велодорожки?
Мне кажется совсем скоро наши власти могут обратить внимание на этот вид транспорта и принять соответствующие законы.
Что вы думаете на этот счет?
 2   
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4247
Vladimir Lavrulin
24 may 2016, 11:08
Posted: 24 may 2016, 11:08

Во многих странах (США в том числе) уже есть регулирующие документы для электровелосипедов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_bicycle_laws

В некоторых из них также указываются электросамокаты.
В основном (и я считаю, это правильно), классификацию проводят по мощности мотора. Думаю, у нас совсем скоро все появится.

 1   
OLEG
Участник
Rating: 38
OLEG
25 may 2016, 13:10
Posted: 25 may 2016, 13:10
Боюсь вас расстроить, но у нас уже на некоторые электросамокаты (точнее на все с мотором мощностью выше 250W), требуются права категории М (чисто технически как бы).

Они попадают в определение мопеда:
«Мопед – это двух- либо трёхколёсное механическое средство передвижения с максимальной скоростью не более 50 км/ч, оснащённое двигателем внутреннего сгорания объёмом не более 50 см3 или электрическим двигателем с мощностью от 250W до 4000W. Квадрициклы с техническими характеристиками, попадающими в эти пределы, также относятся к категории мопедов»
Answers: 1
Андрей
Участник
МоскваRating: 24
Андрей
26 may 2016, 8:53
Posted: 26 may 2016, 8:53
Ответ пользователю
OLEG : 25 may 2016, 13:10
на это сообщение (развернуть)
Боюсь вас расстроить, но у нас уже на некоторые электросамокаты (точнее на все с мотором мощностью выше 250W), требуются права категории М (чисто технически как бы).

Они попадают в определение мопеда:
«Мопед – это двух- либо трёхколёсное механическое средство передвижения с максимальной скоростью не более 50 км/ч, оснащённое двигателем внутреннего сгорания объёмом не более 50 см3 или электрическим двигателем с мощностью от 250W до 4000W. Квадрициклы с техническими характеристиками, попадающими в эти пределы, также относятся к категории мопедов»
Чисто технически я не могу себе представить, как меня остановит сотрудник ДПС, определит какой мощности у меня мотор и попросит права. Никаких документов, техпаспортов и т.п. на самокат нет.
 1   
Mr.Twow
Участник
Rating: 73
Mr.Twow
26 may 2016, 10:31
Posted: 26 may 2016, 10:31
Для начала необходимо законодательно оформить обязательное получение документов на электротранспорт и его регистрацию, как это сделали с дронами. Без документов - штраф, штрафстоянка :) Затем выделить нам место на проезжей части. Среди общего потока мы явно будем мешаться. Да и стремно как-то. Или ДПС будут на тротуаре ловить? В таком случае, насколько я понимаю, мы не являемся участниками дорожного движения. Тут много вопросов надо решить перед тем как требовать водительские права.
 1   
Андрей
Участник
МоскваRating: 24
Андрей
26 may 2016, 15:28
Posted: 26 may 2016, 15:28
Дошла до меня информация, что по европейскому законодательству электровелосипеды не попадают в категорию электроскутеров (на которые уже нужны регистрация, права, страховка), если электромотор развивает скорость до 25 км/ч. Причем ты можешь отключить его и ехать с горки хоть 80 км/ч, это все еще обычный велосипед. Главное чтобы под электротягой не более 25 км/ч.
Есть ощущение что что-то тут непродуманно, да?
 1   
Dima
Участник
Rating: 13
Dima
26 july 2016, 11:56
Posted: 26 july 2016, 11:56
Я думаю весь электротранспорт со временем будет подлежать обязательному оформлению и соответственно получению прав на него. По одной простой причине что эта волна набирает обороты и мне кажется правительство не упустит такой шанс во первых обложить налогом данный вид транспорта, во вторых ввести соответствующую категорию прав, начиная лет с 12 примерно. Со всеми прилегающими последствиями, установки правил дорожного движения на данном виде транспорта, штрафами и т.д. Ну лично мне не хотелось бы что бы так ограничили свободу передвижения на этом транспорте.
 1   
danaets
Новичок
Rating: 2
danaets
30 august 2016, 11:07
Posted: 30 august 2016, 11:07
Здравствуйте! Возможно мой вопрос для некоторых покажется глупым, но стадно сказать, я не знаю "к какому транспортному средству относится электросамокат". Недавно ехал по тротуару и получил замечание от сотрудника ГБДД, мол тротуар для пешеходов, хочешь передвигаться по тротуару, самокат в руки и вперед. Так к какому транспортному средству относится электросамокат?
 1   
Albus
Участник
Rating: 18
Albus
30 august 2016, 11:23
Posted: 30 august 2016, 11:23
А он в курсе был что он электрический? Или он и девочку 10-ти лет с розовым велосипедом на дорогу выгонит? Или вы его в торговом центре встретили?
danaets
Новичок
Rating: 2
danaets
05 september 2016, 16:52
Posted: 05 september 2016, 16:52
А какая разница какой он, электрический, мото или работающий от своих двоих. В подробности инспектор вдаваться не стал, просто рявкнул что бы я убирался с тротуара. Дома я пролистал ПДД и вот что я там прочел. Для начала я приравнял электросамокат к велосипеду (велосипед как «транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нём» может иметь также электродвигатель номинальной мощностью не превышающую 0,25 квт, автоматически отключающийся при скорости 25 км/ч). Далее прочел что по тротуарам на велосипеде ездить запрещено, но тут же из другого источника узнаю что очень даже можно, если это не создает помех для пешеходов. В тот момент пешеходов не было, так это что получается - инспектор наорал на меня в виду своего плохого настроения, или я до сих пор чего то не до понял?
Answers: 3
 1   
Фир
Участник
ПодольскRating: 55
Фир
05 september 2016, 20:47
Posted: 05 september 2016, 20:47
Наши правила ещё не успели адаптироваться к электрическим транспортным средствам, так что пока их не доработали исходим из того, что написано.
Под велосипедиста мы почти идеально подходим:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

Только "нет педалей и рукояток", а в целом очень даже похож. Но при этом мы под пешехода подходим, причём тут уже совпадение однозначное:

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

То есть "использующие самокат" "для передвижения".

Так что по сути - мы именно пешеходы и по большому счёту нас наоборот надо с дорог сгонять на тротуар к остальным пешеходам)))
Answers: 1
 1   
Dima
Участник
Rating: 13
Dima
06 september 2016, 1:43
Posted: 06 september 2016, 1:43
Однозначно инспектор взял на себя лишние полномочия, в следующий раз рекомендую Вам остановиться и непосредственно инспектору задать вопрос, где конкретно написано, в каком пункте пдд о том что вы в данный момент нарушаете. Во первых в пдд еще и слова нет об электрическом транспорте такого формата, я думаю только в 17 - 18гг. начнут вносить дополнения в правила, касательно данного вида транспорта, потому что его становиться все больше и больше. Ну а сейчас он явно не попадает не под какое нарушение, т.к. в пдд его не существует в принципе.
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4247
Vladimir Lavrulin
06 september 2016, 8:31
Posted: 06 september 2016, 8:31
Ответ пользователю
danaets : 05 september 2016, 16:52
на это сообщение (развернуть)
А какая разница какой он, электрический, мото или работающий от своих двоих. В подробности инспектор вдаваться не стал, просто рявкнул что бы я убирался с тротуара. Дома я пролистал ПДД и вот что я там прочел. Для начала я приравнял электросамокат к велосипеду (велосипед как «транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нём» может иметь также электродвигатель номинальной мощностью не превышающую 0,25 квт, автоматически отключающийся при скорости 25 км/ч). Далее прочел что по тротуарам на велосипеде ездить запрещено, но тут же из другого источника узнаю что очень даже можно, если это не создает помех для пешеходов. В тот момент пешеходов не было, так это что получается - инспектор наорал на меня в виду своего плохого настроения, или я до сих пор чего то не до понял?
ПДД они же одни для всех. Из какого такого другого источника информация, что можно?

Вообще, конечно, у меня больше вопрос откуда информация что нельзя? :)

Согласен с Albus, 99% велосипедистов, начиная с детей, ездят по тротуарам. Или в 4 года им тоже надо на проезжую часть на своем 4-х колесном розовом байке?
Answers: 3
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4247
Vladimir Lavrulin
06 september 2016, 8:35
Posted: 06 september 2016, 8:35
Ответ пользователю
Фир : 05 september 2016, 20:47
на это сообщение (развернуть)
Наши правила ещё не успели адаптироваться к электрическим транспортным средствам, так что пока их не доработали исходим из того, что написано.
Под велосипедиста мы почти идеально подходим:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

Только "нет педалей и рукояток", а в целом очень даже похож. Но при этом мы под пешехода подходим, причём тут уже совпадение однозначное:

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

То есть "использующие самокат" "для передвижения".

Так что по сути - мы именно пешеходы и по большому счёту нас наоборот надо с дорог сгонять на тротуар к остальным пешеходам)))
Согласен, ПДД в нынешнем виде ни в кой мере не может определить точное место электротранспорту. Они засунули электродвигатель и ограничения по мощности в раздел велосипедов, но вот с моноколесами, гироскутерами, электросамокатами там полная неопределенка. Ждем изменений, я думаю совсем скоро.
danaets
Новичок
Rating: 2
danaets
09 september 2016, 9:20
Posted: 09 september 2016, 9:20
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 06 september 2016, 8:31
на это сообщение (развернуть)
ПДД они же одни для всех. Из какого такого другого источника информация, что можно?

Вообще, конечно, у меня больше вопрос откуда информация что нельзя? :)

Согласен с Albus, 99% велосипедистов, начиная с детей, ездят по тротуарам. Или в 4 года им тоже надо на проезжую часть на своем 4-х колесном розовом байке?
Что касается других источников, интернет. Касательно 4-х летнего ребенка, он не должен появляться ни на дороге, ни на обочине, ни на тротуаре. "Это и только" детская площадка.
Фир
Участник
ПодольскRating: 55
Фир
09 september 2016, 9:31
Posted: 09 september 2016, 9:31
Согласно тех же ПДД
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
НО:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
- отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним
(а у нас этих полос практически нигде и нет)
...
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
(то есть проезжай часть в приоритете, а уж потом - обочина)
...
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
(то есть по тротуару только тогда, когда вообще безысходность)

Так что если 14 лет исполнилось, то марш на проезжую часть, а до 14-ти по тротуару ))


Но опять же - это про велосипед, а про самокаты сказано не двусмысленно - это пешеход!
danaets
Новичок
Rating: 2
danaets
09 september 2016, 13:56
Posted: 09 september 2016, 13:56
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 06 september 2016, 8:31
на это сообщение (развернуть)
ПДД они же одни для всех. Из какого такого другого источника информация, что можно?

Вообще, конечно, у меня больше вопрос откуда информация что нельзя? :)

Согласен с Albus, 99% велосипедистов, начиная с детей, ездят по тротуарам. Или в 4 года им тоже надо на проезжую часть на своем 4-х колесном розовом байке?
Касательно 4-х летнего ребенка, он не должен появляться ни на дороге, ни на обочине, ни на тротуаре. "Это и только" детская площадка.
Чебуратор
Почетный форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 1571
Чебуратор
14 september 2016, 0:05
Posted: 14 september 2016, 0:05
Всем доброго времени суток. На мой взгляд у Российской дорожной полиции ещё года 3 точно руки до электро самокатов не дойдут. В бытность СССР, был такой документ как удостоверение на право управления велосипедом (оно - же права на мопед), но по факту получали их единицы. Пока Россия страна, где строгость законов компенсируется не обязательностью их исполнения. Года через 3, когда жалобы пешеходов и автомобилистов переполнят "Чашу терпения", возможно, будут изменения.
 1   
od1n89
Новичок
Rating: 2
od1n89
14 september 2016, 9:49
Posted: 14 september 2016, 9:49
По хорошему тогда надо весь электротранспорт оформлять. И возникнет вопрос, а многие ли захотят двигаться по всем правилам на проезжей части.Ситуация до боли напоминает ситуацию со скутерами, хотя там она все же проще была. Я думаю что 3 года это много. Если темпы прироста электротранспорта не убавятся, то через год-два мы уже сможем лицезреть что-то внятное или не очень внятное, но как то ввести в законодательство попытаются. Ну и в России как обычно проблема по большей части в людях, а не в транспорте. А вообще есть шансы что все таки и останется в подвешенном состоянии как и с велосипедами, закон вроде и есть, правила существуют, но на деле никому они не нужны.
Mr.Twow
Участник
Rating: 73
Mr.Twow
14 september 2016, 10:20
Posted: 14 september 2016, 10:20
А как же история с дронами, квадрокоптерами? Их довольно быстро внесли в законы :) Мне кажется, прям за пару лет.

Или тут все дело в их возможности вести наблюдение и разведку, поэтому на них обратили внимание? А порядок на дорогах это дело десятое...
Answers: 1