Электротранспорт и ПДД

#новости
+
Open header post
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-ПетербургRating: 1334
agrustny
07 may 2019, 4:45
Posted: 07 may 2019, 4:45
Ответ пользователю
Митя Ковач : 06 may 2019, 20:14
на это сообщение (развернуть)
Простите, а Вы считаете, что когда Вы едете по тротуару на чем угодно ЭТ, вело, да хоть на скейтборде, то все...

Простите, а Вы считаете, что когда Вы едете по тротуару на чем угодно ЭТ, вело, да хоть на скейтборде, то все окружающие, в том числе дети, должны ходить строем в строгоотведенной для этого зоне? 

Вы сами то как - строем ходите, когда не на колесах? Может это у Вас такой стиль, что Вы много ожидаете от окружающих? 

 

Если по тротуару идет  женщина с коляской, с детьми, в положении, пожилые люди, человек с палочкой - Вы считаете, что они должны ужаться на "обочину" тротуара, когда Вы проноситесь мимо них на своем алюминиевом коне? 

 

А вот представьте ситуацию, перед Вами идет незрячий человек, который перед собой водит тростью - метр влево, метр вправо, метр влево, метр вправо... возможно, что у него еще и со слухом проблема, и вот Вы едете за ним по узкому тротуару и не можете объехать так, чтобы не задеть... По Вашим ПОНЯТИЯМ он должен каким-то образом на телепатическом уровне Вас всё-таки заметить (хотя он не видит дорогу перед собой) и непременно пропустить, отступить, остановиться при Вашем "божественном" появлении? Вы так себе представляете свои поездки по тротуарам, да?

 

Может просто подождать, пока он пройдет узкий участок и потом обогнать? Или спешиться и обойти аккуратно? Или перейти на другую сторону улицы и ехать там? 

 

Женщина с ребенком не "прет" посреди тротуара, как Вы позволили себе выразиться, женщина с ребенком - это человек, отвечающий не только за свою жизнь, но и за жизнь ребенка, она не обязана принимать в расчет Ваше неадекватное поведение на тротуаре, и то, что Вы так неуважительно говорите об этом, уже показывает Ваше отношение к окружающим. С чего Вы злитесь то? У Вас какие-то тяжелые проблемы в жизни?  Депрессия? Так решайте их, а не срывайтесь на пешеходах, войдя в раж на самокатике, катая по тротуарам и пугая всех своим отношением... если уж на то пошло, то это не пешеходы "прут", это как раз Вы прете на пешеходов и гоните на них же. 

И стилем это язык не поворачивается назвать. 

 

И, чтобы Вы знали, на тротуарах нет разделения сторон движения, поток - это мнимое понятие, находящееся у Вас в голове. Вы видите один поток, а кто-то видит поток по другому... а кто-то вообще поток не видит. Может Вы предлагаете регулировщиков на тротуаре поставить, чтобы пешеходные потоки регулировать? Ну давайте тогда поконкретнее, посмеемся.

Считаем, что когда тротуар загружен в обе стороны, то одна "толпа" идет справа, другая - слева.

(экспериментальный факт)

Считаем, что в метро на спуске люди стоят на эскалаторе справа, пробегаю - слева.

Потому что люди - не бараны.

Считаем, что на пешеходных переходах ГИБДД рисует СТРЕЛОЧКИ.

Для баранов.

Вы можете вести себя как угодно хаотично и анархично, но ... берегите детей - потому что беспорядочно бегающий без присмотра ребенок может запросто угодить под велосипед или ЭТ. К сожалению, есть небольшой процент реально безбашенных товарищей, т.н. хвост функции распределения.

 2   
kombinator
Форумчанин
МоскваRating: 466
kombinator
09 may 2019, 19:12
Posted: 09 may 2019, 19:12

В Париже с сентября за поездку по пешеходным зонам и тротуарам на электроскутерах и подобных средствах передвижения придется заплатить штраф в 135 евро. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://travel.rambler.ru/news/42156675/?utm_content=rtravel&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

ASA1951
Форумчанин
МоскваRating: 389
ASA1951
10 may 2019, 15:28
Posted: 10 may 2019, 15:28

Привет! Попытки устаканить поведение и статус владельцев индивидуального транспорта имеют уже вековую историю. Всё новое завсегда упирается в консерватизм чиновников. Такова их природа: держать и не пущать! И при Советской власти был период, когда на велосипеды вешали госномера. И опять не прижилось...! Сейчас настала пора электротранспорта... Ждем-с законов и указов, странных и разных! 


 1     3   
Gambot
Участник
МоскваRating: 51
Gambot
11 may 2019, 22:35
Posted: 11 may 2019, 22:35
Ответ пользователю
Maxx : 06 may 2019, 8:27
на это сообщение (развернуть)
Век живи - век учись. И на старуху бывает проруха. Можно быть офигенно самоуверенным, но всё равно облажаться....

Век живи - век учись. И на старуху бывает проруха. Можно быть офигенно самоуверенным, но всё равно облажаться. Раз возможность этого "продава" (я так и не понял, что это такое, но вроде как отключение колеса на ходу) существует, то ну его нафиг.

Вы спрашиваете - с чего колесо должно отключаться, но тут же сами отвечаете - с чего оно отключится.

Возможность будет всегда, если не соблюдать определённые правила. На самиках, как и на велосипедах, в движении передние вилки тоже отваливались не раз. Что-то это кого-то не останавливает от эксплуатации... 😉

Если не соблюдать определённые правила - проведение регулярных ТО, учитывать запас мощности для манёвра - то без разницы какое ТС: все они будут  травмо и смертельно опасны.

 1   
ASA1951
Форумчанин
МоскваRating: 389
ASA1951
12 may 2019, 2:10
Posted: 12 may 2019, 2:10

Привет! В автомагазине прикупил себе прикольную наклейку,  созвучную чаяниям пользователей электротранспорта! Это конечно "шутка юмора", но помечтать то можно... 😜


 1   
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 3821
Vladimir Lavrulin
17 may 2019, 15:24
Posted: 17 may 2019, 15:24

Друзья! Вчера, 16-го мая, прошло второе заседание в Мосгордуме на тему электротранспорта и ПДД. Мы не можем не оставить след об этом в этой теме и не закрепить в шапке для хронологии событий. Что мы в итоге имеем:

Председатель Мосгордумы:

[quote="Председатель Мосгордумы Алексей Шапошников"]Нужно внести изменения в правила дорожного движения об использовании транспортных средств на электротяге. Год назад мы обсуждали проблематику транспортных средств на электротяге, когда был наезд человека на электросамокате на пешехода. Продолжается рост их числа. Вопрос нужно разделить на несколько частей: дороги общего пользования, тротуары и дорожки, второе - парки, скверы, третья часть - перевозка и четвертая - это их хранение в общественном пространстве. Если говорить о дорогах и тротуарах - то не исключаем внесения и в правила дорожного движения.[/quote]

Источник

[quote="Алексей Шапошников"]От москвичей продолжают поступать, с одной стороны, жалобы, с другой стороны, просьбы рассмотреть возможность регулирования использования их (транспортных средств на электротяге - прим. Агентства «Москва») на территории мегаполиса. Вопрос необходимо разделить на две части: использование их на дорогах общего пользования, тротуарах и использование этих устройств в парках, скверах, общественных пространствах и Московском метрополитене. Если говорим о первой ситуации, то необходимо вносить соответствующие изменения в федеральные нормативные акты. Не исключаем и внесение изменений в правила дородного движения. Также с представителями Мосгорпарка обсудим вопрос о возможности принятия единого нормативного акта, который будет действовать на территориях московских парков[/quote]

Источник

Союз пешеходов:
Конкретные предложения в Мосгордуме выдвинул глава общественного движения «Союз пешеходов России» Владимир Соколов. По его мнению, в парках на личном электротранспорте нужно разрешить передвигаться лишь по специальным маршрутам, а предпринимателям — запретить сдавать в аренду технику, способную разгоняться свыше 20 км/ч. Владельцев электроскутеров, моноколес, сегвеев и других аппаратов господин Соколов предложил обязать приобретать страховку, а также заявил о необходимости урегулировать статус ДТП с их участием. «Сейчас получается, что пешеход сбил пешехода»,— добавил эксперт. Наконец, личный электротранспорт мощностью свыше 250 Вт фактически предложили приравнять к мотоциклам, признав их на федеральном уровне механическим транспортным средством. Это, по мнению адвоката «Союза пешеходов России» Ольги Волковой, позволит выписывать административные штрафы обладателям тех же электросамокатов в случае ДТП.
Источник

Отдел правового управления столичного ГУВД:
Замначальника отдела правового управления столичного ГУВД Михаил Позднов лишь сказал: «Наша позиция: все такие участники движения приравниваются к пешеходам». Впрочем, господин Позднов оговорился, что его ведомство волнует «проблема ограничения скорости» электротехники.
Источник

ГИБДД:
Замначальника столичной ГИБДД Алексей Диокин сказал, что подобные аппараты следует разделить на категории, но дал понять, что каждые несколько месяцев появляются «новые средства передвижения» и предусмотреть это его ведомство не может.
Источник

ФКУ «Научный центр безопасности дорожного движения МВД России»:

В свою очередь, начальник центра ФКУ «Научный центр безопасности дорожного движения МВД России» Дмитрий Митрошин отметил, что в прошлом году произошло 39 ДТП с участием транспортных средств на электротяге. Пострадали 40 человек. «За четыре месяца 2019 года произошло семь ДТП. При этом пик сезона - май и сентябрь», - сказал Митрошин.

Источник

И еще с сайта kommersant.ru:
Отметим, что в стратегии безопасности дорожного движения РФ до 2024 года (утверждена правительством в 2018 году) заложена «проработка вопросов обеспечения безопасности движения при использовании велосипедов, сегвеев, гироскутеров, электросамокатов, в том числе целесообразности применения защитной экипировки, проведение соответствующих информационных кампаний».

И с сайта snob.ru:
Конкретных предложений депутаты не выдвинули, ограничившись необходимостью изменения ПДД. Святенко и Шапошников еще в 2017 говорили в тех же выражениях, что движение гироскутеров и другой техники на электрическом ходу нужно ограничивать, отмечает «Коммерсантъ». 

 4   
kombinator
Форумчанин
МоскваRating: 466
kombinator
17 may 2019, 15:34
Posted: 17 may 2019, 15:34

Надо всем им скинуться на самокаты и перевербовать )))

Spinoza
Форумчанин
СаранскRating: 157
Spinoza
18 may 2019, 8:21
Posted: 18 may 2019, 8:21

Нужно срочно запретить автомобили. Уверен, что если посмотреть статистику, то пострадавших от них будет больше. 

 2   
Dmitry DS
Участник
Rating: 45
Dmitry DS
18 may 2019, 9:52
Posted: 18 may 2019, 9:52
Ответ пользователю
kombinator : 17 may 2019, 15:34
на это сообщение (развернуть)
Надо всем им скинуться на самокаты и перевербовать )))

Надо всем им скинуться на самокаты и перевербовать )))

Я думаю тут как раз проблема с бешенными самокатами (ну и другой электротехникой), которые могут гонять по тротуару более 50 км в час. А гироскутеры и большинство моноколес просто попали под раздачу)

kombinator
Форумчанин
МоскваRating: 466
kombinator
18 may 2019, 12:21
Posted: 18 may 2019, 12:21

Да это понятно . Но загремим  под фанфары ВСЕ )))

Фир
Участник
ПодольскRating: 55
Фир
18 may 2019, 13:13
Posted: 18 may 2019, 13:13

Можно посмотреть на опыт Европы (тем более скорее всего наши чиновники будут их опыт учитывать)

1. Франция: 

- будет запрещено ездить на электросамокатах по тротуарам (но думаю они везде дорожки понастроят, точнее уже понастроили)

- в ночное время станет обязательным ношение светоотражающих
жилетов

- дети младше 12 лет должны будут надевать защитные шлемы


http://russpain.com/news/transport/elektrosamokaty-dostali-ne-tolko-ispancev-vo-francii-ih-ogranichat/ 


2. Германия:

- по велосипедным дорожкам, но со скоростью не более 20
километров в час

- нельзя будет ездить по тротуарам, пешеходным дорожкам и
пешеходным зонам

- будет необходима страховка

- будет необходимо иметь водительские права

- только с 15-летнего возраста

https://www.dw.com/cda/ru/%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B0%D1%82-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE-%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%82-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%B8/a-46090223


3. Эстония:

- приобрели для чиновников электрические самокаты )

https://rus.delfi.ee/daily/estonia/gorod-kejla-priobrel-dlya-chinovnikov-pervye-elektricheskie-samokaty?id=85957541


В целом не всё так уж и плохо

Но всё равно все страны ещё только на стадии обсуждения и размышления

Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 3821
Vladimir Lavrulin
18 may 2019, 16:04
Posted: 18 may 2019, 16:04

Вот еще интересное нашел. Вообще понял, что предыдущий пост я зря старался сводил, все есть тут 😅
https://duma.mos.ru/ru/0/news/novosti/elektrosamokat-peshehod-velosiped-ili-moped-personalnyie-sredstva-elektrotransporta-predlojeno-uchest-v-pdd-i-razdelit-na-kategorii-v-zavisimosti-ot-skorosti

Самое важное, наверное:

[quote="Цитата"]Итоги заседания подвела председатель комиссии МГД по безопасности Инна Святенко:


«По результатам работы круглого стола была принята резолюция с инициативой приравнять портативный транспорт на электротяге к категориям «пешеход», «велосипед» и «мопед» в зависимости от конструктивной скорости движения.[/quote]

Perscat
Форумчанин
Rating: 187
Perscat
18 may 2019, 17:03
Posted: 18 may 2019, 17:03

Все негативные инициативы сейчас от пары лиц из Московской думы. Они как будто принимают решения на основе личных симпатий и антипатий вообще игнорируя мнение народа. 

Чиновники этих рангов и рангом повыше наше мнение не услышат на форуме.

Обычно когда какой-нибудь бредовый законопроект/инициатива намечается, затрагивающий интересы тысяч людей, то чтобы втихаря не провели, обычно самое простое на сайте change.org создают петицию против этого законопроекта. Вот тот сайт скорее всего мониторят, чтобы общественное недовольство избежать.


Может и владельцам электротранспорта хотя бы разместить петицию change.org не портить нам жизнь бредовыми инициативами?

А дальше искать другие места достучаться до чиновников. 

Автомобили не запрещают, а ограничивают допустимую скорость передвижения правилами. Почему с самокатами так не хотят сделать? Например на тротуарах до 25км/ч, на велодорожках до 35км/ч и ловят пусть с радарами, если заняться больше нечем.

 3   
Spinoza
Форумчанин
СаранскRating: 157
Spinoza
18 may 2019, 17:26
Posted: 18 may 2019, 17:26

Вангую, что владельцев электротранспорта маловато

 1   
Фир
Участник
ПодольскRating: 55
Фир
18 may 2019, 17:54
Posted: 18 may 2019, 17:54
Ответ пользователю
Perscat : 18 may 2019, 17:03
на это сообщение (развернуть)
Все негативные инициативы сейчас от пары лиц из Московской думы. Они как будто принимают решения на основе...

Все негативные инициативы сейчас от пары лиц из Московской думы. Они как будто принимают решения на основе личных симпатий и антипатий вообще игнорируя мнение народа. 

Чиновники этих рангов и рангом повыше наше мнение не услышат на форуме.

Обычно когда какой-нибудь бредовый законопроект/инициатива намечается, затрагивающий интересы тысяч людей, то чтобы втихаря не провели, обычно самое простое на сайте change.org создают петицию против этого законопроекта. Вот тот сайт скорее всего мониторят, чтобы общественное недовольство избежать.


Может и владельцам электротранспорта хотя бы разместить петицию change.org не портить нам жизнь бредовыми инициативами?

А дальше искать другие места достучаться до чиновников. 

Автомобили не запрещают, а ограничивают допустимую скорость передвижения правилами. Почему с самокатами так не хотят сделать? Например на тротуарах до 25км/ч, на велодорожках до 35км/ч и ловят пусть с радарами, если заняться больше нечем.

Так там практически тоже самое и предложили


"Итоги заседания подвела председатель комиссии МГД по безопасности Инна Святенко:

«По результатам работы круглого стола была принята резолюция с инициативой приравнять портативный транспорт на электротяге к категориям «пешеход», «велосипед» и «мопед» в зависимости от конструктивной скорости движения.

Также депутаты Мосгордумы намерены выйти с предложением о внесении изменений в Правила дорожного движения РФ.

Всем участникам заседания предложено представить в комиссию Мосгордумы по безопасности свои предложения в части регулирования движения электротранспорта. После анализа всей поступившей информации будет подготовлено обращение в Правительство Российской Федерации с целью внесения изменений в ПДД»."


Понятно, что в итоге всё может вывернуться наоборот, но их идея как раз в разграничении электротранспорта по их максимальной скорости и присвоения им почетного звания: пешеход, велосипед или мопед.

И опасения по скорости в контексте статьи были именно про 40 км/ч и выше

Perscat
Форумчанин
Rating: 187
Perscat
18 may 2019, 18:18
Posted: 18 may 2019, 18:18

@Фир там про конструктивную скорость самоката, а я про реальную с какой самокатчик едет. Конструктивной малой скоростью/мощностью обладают самокаты, которые значительно проигрывают в надежности, комфорте, пробеге более мощным самокатам, которые хотят убрать с тротуаров чиновники, не вникающие в конструктивные тонкости моделей самокатов.

kombinator
Форумчанин
МоскваRating: 466
kombinator
18 may 2019, 19:23
Posted: 18 may 2019, 19:23

Надо написать Толковое письмо ))) только вместо слова помещик вставлять чиновник.

Tugodum
Новичок
МоскваRating: 7
Tugodum
18 may 2019, 22:03
Posted: 18 may 2019, 22:03
[quote="Perscat"]Например на тротуарах до 25км/ч, на велодорожках до 35км/ч [/quote]

На тротуарах необходимо сделать ограничение в 10 км/ч, нефиг пешеходов шугать) 

 1   
Чертановский
Форумчанин
МоскваRating: 221
Чертановский
18 may 2019, 23:34
Posted: 18 may 2019, 23:34

Единственное, что хочется выразить всем чиновникам нашу позицию, прежде чем что - то колдовать с ПДД, приравнивать неприравниваемое, изобретать ограничения, штрафы, права и прочие радости, научитесь ценному опыту у других стран, где создаются условия для использования МЭТ. Иначе, ваше колдовство, похоже на очередную обдираловку. Дорожек нет, выделенки нет, понятия ЭТ - только на словах, зато ограничительные инициативы обсуждаются во всю. 

 3   
Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 202
Y6ep
20 may 2019, 10:31
Posted: 20 may 2019, 10:31

Народ, получается, что сегодня двоякая ситуация.

С одной стороны есть официальный ответ ГИБДД, где электросамокаты не отнесены к отдельным ТС и если вы выедете на дорогу, то вас могут оштрафовать. С другой есть определение в ПДД, по которому большая часть электросамокатов - мопед, и могут оштрафовать за езду без прав и по тротуару. 

Кому-нибудь приходилось сталкиваться с нашими уважаемыми правоохранителями? Что вообще могут спросить?