Kugoo М4 Pro

#модели
+
Открыть шапку темы
alexbas
Новичок
alexbas
15 july 2019, 15:04
Posted: 15 july 2019, 15:04
Ответ пользователю
agrustny : 15 july 2019, 14:49
на это сообщение (развернуть)
Если нужно расшифровывать bms 13s в применении к Ah АКБ - "нюансом" может быть и необходимость отстоединения АКБ...

Если нужно расшифровывать bms 13s в применении к Ah АКБ - "нюансом" может быть и необходимость отстоединения АКБ от контроллера, потрошения его упаковки и т.п.

То что придется "потрошить" АКБ для меня не новость, благо на youtubе есть несколько видео на эту тему. 

По поводу 13S не вижу ничего зазорного, чтобы спросить у форумчан о том, в чем не уверен. Для этого, собственно, и нужны форумы, чтобы обмениваться знаниями. 

agrustny
15 july 2019, 15:31
Posted: 15 july 2019, 15:31
Ответ пользователю
alexbas : 15 july 2019, 15:04
на это сообщение (развернуть)
То что придется "потрошить" АКБ для меня не новость, благо на youtubе есть несколько видео на эту тему. По поводу...

То что придется "потрошить" АКБ для меня не новость, благо на youtubе есть несколько видео на эту тему. 

По поводу 13S не вижу ничего зазорного, чтобы спросить у форумчан о том, в чем не уверен. Для этого, собственно, и нужны форумы, чтобы обмениваться знаниями. 

[quote="alexbas"]Для этого, собственно, и нужны форумы, чтобы обмениваться знаниями. [/quote]

Всё верно.

И не обижайтесь, откуда мне знать - смотрели Вы

[quote="alexbas"]несколько видео на эту тему[/quote]

или нет. По крайней мере, я бы думал, что эти видео на поставленный вопрос отвечают.

К сожалению, на форуме не видел статьи "АКБ для чайников", где бы объяснялось, что значит "AsBp" и как туда bms собачится. К сожалению, половина ещё пишет "А/ч" вместо "A*ч". В результате некоторые характеристики АКБ с контроллером путают))

sirotkadadon
Форумчанин
МинскRating: 184
sirotkadadon
15 july 2019, 15:34
Posted: 15 july 2019, 15:34

@alexbas где-то тутТуровского 20 , там еще магазин вело и напротив

 1   
sirotkadadon
Форумчанин
МинскRating: 184
sirotkadadon
15 july 2019, 15:36
Posted: 15 july 2019, 15:36
[quote="agrustny"]

2.0Ah - это уже совсем ОТСТОЙ!!



[/quote]

Я просто привел пример на 13S9P. 

Поверьте - именно такой отстой Китайцы и ставят в сборки батарей. Ибо 2600-3000 это уже задорого получается для них. У нас стоит 13S6P и в 13Ah стоят банки примерно по 2100-2200, а в 17Ah они добавили еще ряд банок по 2500 (13S7P). В 16Ан тоже стоит 13S6P и банки по 2500-2600


Конечно для модернизации дека у нас совсем чуть-чуть недодумана.... глубина 63мм. Добавили бы 10 мм и можно собирать вертикально. Думаю 22-23Ah встал бы.

 2   
Валерий174
Новичок
Rating: 4
Валерий174
15 july 2019, 15:38
Posted: 15 july 2019, 15:38

Ребят кто отключал блок сигнализации, поделитесь опытом пожалуйста

sirotkadadon
Форумчанин
МинскRating: 184
sirotkadadon
15 july 2019, 15:44
Posted: 15 july 2019, 15:44
Ответ пользователю
Валерий174 : 15 july 2019, 15:38
на это сообщение (развернуть)
Ребят кто отключал блок сигнализации, поделитесь опытом пожалуйста

Ребят кто отключал блок сигнализации, поделитесь опытом пожалуйста

просто отсоедини коробочку и все

Валерий174
Новичок
Rating: 4
Валерий174
15 july 2019, 15:53
Posted: 15 july 2019, 15:53
Ответ пользователю
sirotkadadon : 15 july 2019, 15:44
на это сообщение (развернуть)
просто отсоедини коробочку и все

просто отсоедини коробочку и все

она же еще и потребляет питание в статическом состоянии?

 1   
sirotkadadon
Форумчанин
МинскRating: 184
sirotkadadon
15 july 2019, 15:58
Posted: 15 july 2019, 15:58
[quote="Валерий174"]она же еще и потребляет питание[/quote]

Думаю это можно свести просто к ничтожной величине. К примеру: у вас беспроводной звонок - он тоже потребляет в статике чего-то. Однако мелкая 12v батарейка (в кнопке снаружи) там живет по 3-4 года. Самокат то почаще заряжаете

 1   
agrustny
15 july 2019, 16:06
Posted: 15 july 2019, 16:06
Ответ пользователю
sirotkadadon : 15 july 2019, 15:36
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Я просто привел пример на 13S9P. Поверьте - именно такой отстой Китайцы и ставят в сборки батарей....
[quote="agrustny"]

2.0Ah - это уже совсем ОТСТОЙ!!



[/quote]

Я просто привел пример на 13S9P. 

Поверьте - именно такой отстой Китайцы и ставят в сборки батарей. Ибо 2600-3000 это уже задорого получается для них. У нас стоит 13S6P и в 13Ah стоят банки примерно по 2100-2200, а в 17Ah они добавили еще ряд банок по 2500 (13S7P). В 16Ан тоже стоит 13S6P и банки по 2500-2600


Конечно для модернизации дека у нас совсем чуть-чуть недодумана.... глубина 63мм. Добавили бы 10 мм и можно собирать вертикально. Думаю 22-23Ah встал бы.

А что мне верить-не верить??

Вот мои "лишайники" 2.6Ah с еборда

https://electro.club/f/81467

В последние S3 ставят 2 параллели, но 2.6Ah - это хорошо известно!

Также ставят и 2Ah - я не спорю, но это реальный ОТСТОЙ и "оправдано" только для "дорогих" S3 с 3 параллелями. На другие модели ставить - это преступление.

Да, и Вы хотите сказать, что китайцы собирают АКБ из разнородных банок, я правильно прочёл??

Извините, но это очень странно (https://electro.club/f/83326) - инфа с видео разборки?? Можно ссылку?

[quote="sirotkadadon"]совсем чуть-чуть недодумана[/quote]

Вертикально ставить нельзя, давайте спросим мнение @Roman-gran, вдруг я ошибаюсь. Для 8 параллелей предназначен самокат KMS - это, собственно, его единственное принципиальное отличие от M4.

 1   
sirotkadadon
Форумчанин
МинскRating: 184
sirotkadadon
15 july 2019, 16:13
Posted: 15 july 2019, 16:13
[quote="agrustny"]Вертикально ставить нельзя,[/quote]

???? выльется что-нибудь :)

[quote="agrustny"]акже ставят и 2Ah - я не спорю, но это реальный ОТСТОЙ [/quote]

Это удешевление. M4Pro 13Ah сборка стоит 13S6P - посчитайте


[quote="agrustny"]Да, и Вы хотите сказать, что китайцы собирают АКБ из разнородных банок[/quote]

Тут я вообще не понял  - где я такое написал?

agrustny
15 july 2019, 16:13
Posted: 15 july 2019, 16:13
Ответ пользователю
sirotkadadon : 15 july 2019, 15:58
на это сообщение (развернуть)
[цитата Валерий174] Думаю это можно свести просто к ничтожной величине. К примеру: у вас беспроводной звонок -...
[quote="Валерий174"]она же еще и потребляет питание[/quote]

Думаю это можно свести просто к ничтожной величине. К примеру: у вас беспроводной звонок - он тоже потребляет в статике чего-то. Однако мелкая 12v батарейка (в кнопке снаружи) там живет по 3-4 года. Самокат то почаще заряжаете

Уже высказывался как-то. Изменение энергоёмкости АКБ с температурой на 1 градус несравнимо с потреблением сигналки за сутки-другие. Ниже нуля отдаёт меньше половины ("гонял" до -5). Если такие хлопоты от сигналки - может тогда ещё под дождём и ниже +10 не ездить? Лучше уж АКБ нарастить, а не экономить промилле.

Roman-gran
Форумчанин
МоскваRating: 277
Roman-gran
15 july 2019, 16:26
Posted: 15 july 2019, 16:26
[quote="agrustny"]Вертикально ставить нельзя[/quote]

Не правда это это, вертикально ставить можно, а из своего опыта скажу так - нужно, вероятность деформации цилиндра ниже. Но не стоит ставить на приваренные или припаянные контакты, тут либо холдеры, либо прокладывать материал поглощающий вибрацию, и что бы нагрузка была более распределенной по поверхности, но никак не стоять на контактах.

[quote="agrustny"]Для 8 параллелей предназначен самокат KMS - это, собственно, его единственное принципиальное отличие от M4.[/quote]

Ну не только ))), но КМС идеально подходит под такую формулу батареи, как будто хотели сделать именно так, а потом, что то пошло не так.

Если уж совсем руки чешутся и позволяют средства, то можно лобзиком выпилить по контуру небольшую проставку (7-9 мм вполне хватит) и собрать 13S7P на вот таких элементах 21700 5000mAh , а это извините честные 35Аh совсем уже не шутки, да с учетом их токоотдачи просадки не будет вообще при разгоне. Конечно попробовать собрать можно такой аккумулятор зимой, но пока не знаю, будут ли на такого зверя средства.

 2   
agrustny
15 july 2019, 16:45
Posted: 15 july 2019, 16:45
Ответ пользователю
sirotkadadon : 15 july 2019, 16:13
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] ???? выльется что-нибудь :)[цитата agrustny] Это удешевление. M4Pro 13Ah сборка стоит 13S6P - посчитайте[цитата...
[quote="agrustny"]Вертикально ставить нельзя,[/quote]

???? выльется что-нибудь :)

[quote="agrustny"]акже ставят и 2Ah - я не спорю, но это реальный ОТСТОЙ [/quote]

Это удешевление. M4Pro 13Ah сборка стоит 13S6P - посчитайте


[quote="agrustny"]Да, и Вы хотите сказать, что китайцы собирают АКБ из разнородных банок[/quote]

Тут я вообще не понял  - где я такое написал?

[quote="sirotkadadon"]выльется что-нибудь[/quote]

Окей, с надёжными холдерами "не выльется". Но сами китайцы так не делают - холдеры экономят поди?

[quote="sirotkadadon"]Это удешевление. M4Pro 13Ah сборка стоит 13S6P - посчитайте[/quote]

А посчитайте 13s5p на банках 2.5Ah - сильно дороже выйдет? 

(вчера только купил 22шт бананов за 2150)

Можете кинуть али-ссылку, из каких 2.2Ah банок 6p собирать по аналогии?

По поводу разнородности - я так прочёл

[quote="sirotkadadon"]в 17Ah они добавили еще ряд банок по 2500[/quote]

Наверное, другое имели в виду...

sirotkadadon
Форумчанин
МинскRating: 184
sirotkadadon
15 july 2019, 17:15
Posted: 15 july 2019, 17:15
[quote="agrustny"]Наверное, другое имели в виду...[/quote]

да, вы не правильно меня поняли, либо я сумбурно выразился

[quote="Roman-gran"] вот таких элементах 21700 5000mAh[/quote]

Это не очень хороший выбор. 50E предназначены для фонарей пиковый ток разряда 15A (10сек) там внутреннее сопротивление около 20mОм. Имеет смысл собирать на 21700 40A (на 4000mah)с током разряда 5С а пиковый 40A (безопаснее).

[quote="agrustny"]А посчитайте 13s5p на банках 2.5Ah - сильно дороже выйдет?  [/quote]

Дело не в счете, а в том что ставят китайцы. Вы посмотрите на технику бытовую что они продают - вообще находят где-то банки 18650 на 1200 - 1500mah и считают что нам это очень повезло. Те же авто компрессоры аккумуляторные - стоит сборка из 1S4P 2000mah и это Большими цифрами как все круто. Пылесос (палка) tefal стоит из 7x 18650 1800mah. А вот нормальную емкость 2800 - 3400 уже отдельно банки покупайте. Дешевый элементы то куда девать??? Только в упакованные сборки.



agrustny
15 july 2019, 17:24
Posted: 15 july 2019, 17:24
Ответ пользователю
sirotkadadon : 15 july 2019, 17:15
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] да, вы не правильно меня поняли, либо я сумбурно выразился[цитата Roman-gran] Это не очень хороший...
[quote="agrustny"]Наверное, другое имели в виду...[/quote]

да, вы не правильно меня поняли, либо я сумбурно выразился

[quote="Roman-gran"] вот таких элементах 21700 5000mAh[/quote]

Это не очень хороший выбор. 50E предназначены для фонарей пиковый ток разряда 15A (10сек) там внутреннее сопротивление около 20mОм. Имеет смысл собирать на 21700 40A (на 4000mah)с током разряда 5С а пиковый 40A (безопаснее).

[quote="agrustny"]А посчитайте 13s5p на банках 2.5Ah - сильно дороже выйдет?  [/quote]

Дело не в счете, а в том что ставят китайцы. Вы посмотрите на технику бытовую что они продают - вообще находят где-то банки 18650 на 1200 - 1500mah и считают что нам это очень повезло. Те же авто компрессоры аккумуляторные - стоит сборка из 1S4P 2000mah и это Большими цифрами как все круто. Пылесос (палка) tefal стоит из 7x 18650 1800mah. А вот нормальную емкость 2800 - 3400 уже отдельно банки покупайте. Дешевый элементы то куда девать??? Только в упакованные сборки.



[quote="sirotkadadon"]Дешевый элементы то куда девать??? Только в упакованные сборки.[/quote]

Так в "технику бытовую" и девать. Их установку в ЭТ я и назвал преступлением. Нерационально это с точки зрения мировой общественной пользы, а не конкретного китайского купца. Как и ставить 3.5Ah - раз они дорогие - значит слишком "затратные". Я думаю, сбалансировать производство банок с нужными характеристиками китайская промышленность уж как-то в состоянии.

[quote="sirotkadadon"]Это не очень хороший выбор.[/quote]

Пусть спорит автор идеи - @Roman-gran, но по его ссылке написано

Original rechargeable 3.7v INR 21700 50E 5000mAh 35A li-ion battery electric bike


 1   
synth
Участник
Rating: 15
synth
15 july 2019, 17:33
Posted: 15 july 2019, 17:33
Ответ пользователю
sirotkadadon : 15 july 2019, 15:36
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Я просто привел пример на 13S9P. Поверьте - именно такой отстой Китайцы и ставят в сборки батарей....
[quote="agrustny"]

2.0Ah - это уже совсем ОТСТОЙ!!



[/quote]

Я просто привел пример на 13S9P. 

Поверьте - именно такой отстой Китайцы и ставят в сборки батарей. Ибо 2600-3000 это уже задорого получается для них. У нас стоит 13S6P и в 13Ah стоят банки примерно по 2100-2200, а в 17Ah они добавили еще ряд банок по 2500 (13S7P). В 16Ан тоже стоит 13S6P и банки по 2500-2600


Конечно для модернизации дека у нас совсем чуть-чуть недодумана.... глубина 63мм. Добавили бы 10 мм и можно собирать вертикально. Думаю 22-23Ah встал бы.

а что если деку нарастить вниз? пожертвовать сантиметром дорожного просвета, приварить припаять проставки внизу так, чтобы крышка снизу все равно привинчивалась через штатные дырки. как такой вариант?

 1   
agrustny
15 july 2019, 17:39
Posted: 15 july 2019, 17:39
Ответ пользователю
synth : 15 july 2019, 17:33
на это сообщение (развернуть)
а что если деку нарастить вниз? пожертвовать сантиметром дорожного просвета, приварить припаять проставки...

а что если деку нарастить вниз? пожертвовать сантиметром дорожного просвета, приварить припаять проставки внизу так, чтобы крышка снизу все равно привинчивалась через штатные дырки. как такой вариант?

Хуже, чем штатный китай сделать вряд ли получится. Отличный креатив, есть способы обратно приподнять на сантиметр-другой!

sirotkadadon
Форумчанин
МинскRating: 184
sirotkadadon
15 july 2019, 17:40
Posted: 15 july 2019, 17:40
[quote="synth"]а что если деку нарастить вниз? [/quote]

Это единственный вариант. Можно даже из фторопласта прокладку вырезать..... но.... клиренс уйдет

sirotkadadon
Форумчанин
МинскRating: 184
sirotkadadon
15 july 2019, 17:44
Posted: 15 july 2019, 17:44
[quote="agrustny"]

но по его ссылке написано

Original rechargeable 3.7v INR 21700 50E 5000mAh 35A li-ion battery electric bike


[/quote]

Опять возвращаемся к честности китакйских производителей.

"Допустимый длительный ток разряда - 9,8 А и до 14,7 А кратковременно. "


Samsung INR21700-50E - 5000mAh 



agrustny
15 july 2019, 17:51
Posted: 15 july 2019, 17:51
Ответ пользователю
sirotkadadon : 15 july 2019, 17:44
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Опять возвращаемся к честности китакйских производителей."Допустимый длительный ток разряда -...
[quote="agrustny"]

но по его ссылке написано

Original rechargeable 3.7v INR 21700 50E 5000mAh 35A li-ion battery electric bike


[/quote]

Опять возвращаемся к честности китакйских производителей.

"Допустимый длительный ток разряда - 9,8 А и до 14,7 А кратковременно. "


Samsung INR21700-50E - 5000mAh 



Так на 7 параллелях @Roman-gran это от 70 до 100 ампер!

У Вас два 12фетовых контроллера по 40 ампер стоят??