Улучшаем инфраструктуру для электротранспорта

Форум / Разное / Инфраструктура и ПДД для электротранспорта / Улучшаем инфраструктуру для электротранспорта
+
Форум / Разное / Инфраструктура и ПДД для электротранспорта / Улучшаем инфраструктуру для электротранспорта
Открыть шапку темы
Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3323
Vladimir Lavrulin
15 july 2019, 11:19
Posted: 15 july 2019, 11:19

На что следует ссылаться, если где-то получили отказ:

СП 59.13330.2012 «Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения.» 4-й раздел.


Про съезды написано в пункте 4.1.8:

[quote="Цитата"]4.1.8 При устройстве съездов с тротуара на транспортный проезд уклон должен быть не более 1:12, а около здания и в затесненных местах допускается увеличивать продольный уклон до 1:10 на протяжении не более 10 м .

Бордюрные пандусы на пешеходных переходах должны полностью располагаться в пределах зоны, предназначенной для пешеходов, и не должны выступать на проезжую часть. Перепад высот в местах съезда на проезжую часть не должен превышать 0,015 м.[/quote]


Более того, этот СП59 входит в перечень из постановления правительства РФ №1521 от 26 декабря 2014. 

Данный СП обязателен к исполнению с целью соблюдения ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

 1   
!GENgroup
нужны ваши Лайки
МоскваRating: 2334
!GENgroup
15 july 2019, 11:21
Posted: 15 july 2019, 11:21

Спрос растёт, власти в раздумьях...

 

Как мы не заметили, что за последние годы велосипедисты захватили нашу территорию — кладовки, дорожки, города? В соцсетях у каждого модника — обязательно фоточка «Я на велобайке», в графе «Мои интересы» все гордо указывают «велопрогулки», куда ни сунься — всюду ищут компанию для «велопоходов», «велотуров», «покатух» и «велоэкскурсий». Согласно данным опроса «Левада-центра», более четверти россиян (27%) имеют личный велосипед, а среди молодежи в возрастной категории 18-25 лет велосипед есть у 44% респондентов. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) выяснил, что 51% россиян за последний год с той или иной частотой катался на данном колесном транспортном средстве. Но только треть опрошенных использует его для повседневных дел, например для поездки в магазин или на почту, как 54% среди жителей сел. Сейчас велосипед чаще приобретают для досуга и прогулок, причем среди жителей Москвы и Санкт-Петербурга (а также городов-миллионников) эта доля особенно высока: 78% и 79% соответственно.

 

Но даже покупать железного коня уже не обязательно. Московские пункты велопроката гордо отчитываются: столичный сервис аренды двухколесного транспорта — один из крупнейших в мире. Только с начала этого сезона москвичи и гости столицы совершили 2 млн поездок на городских велосипедах, и то ли еще будет! Рекорд прошлого года — 4,25 млн явно будет перекрыт, ведь до ноября времени еще полно, а праздных велопрогульщиков только прибавляется. Мэр столицы не скрывает ликования: «У нас в арифметической прогрессии растет и количество велосипедов, которые можно взять напрокат, и количество самих пунктов проката. Такой динамики ни в одном городе мира нет. Я думаю, что к 2024 году в каждом районе города будет станция велопроката».

Сейчас таких станций в Москве 530, специальных парковок около 2 тысяч, и новые открываются чуть ли не каждый день — за 7 лет сеть выросла почти в 10 раз. Но велосипедизация всей страны на этом не останавливается: в нескольких крупных российских городах в этом году открылся велошеринг — система аренды велосипедов без станций, через мобильное приложение.

Они ведь еще и регулярные смотры своих сил устраивают! Новости начнешь читать: в Кемерове только что прошел женский велопарад, в Тюмени — велофестиваль, в Питере — Международный велоконгресс, в Вологде — акция «На работу на велосипеде», в Москве — велоночь под лозунгом «Все призраки Москвы». Во Владивостоке, Южно-Сахалинске, Астрахани, Дербенте, даже в райцентре Шуя — и там велопарад! Сотни, тысячи, миллионы велопризраков колесят по городам России. Неуловимые, невидимые, стремительные — их все больше. Я спокойно шла по тротуару и слушала «Евгения Онегина» в наушниках, подняла руку, чтобы поправить волосы — и тут же получила по локтю от пролетевшего мимо велосипедиста. Господи боже! Александр Сергеевич, ты это видел? На тротуаре!.. А моей подруге такой же лихой ездок надорвал крестообразные связки на обеих ногах: ее, сбитую, стали поднимать, а у нее колени назад выгибаются, как у страуса... Где же нам, пешеходам, гулять, если на тротуарах сейчас так же опасно, как и на проезжей части?

 

Самим любителям двухколесного транспорта, впрочем, тоже нелегко. В той же прогрессивной Москве лишь 230 километров выделенных велосипедных полос и дорожек — в два раза меньше, к примеру, чем в маленьком Амстердаме.

А как двигаться по обочине, где обычно все заставлено припаркованными автомобилями? Вот наши и чешут по пешеходным дорожкам, сбивая корреспондентов «Огонька», наезжая на детские коляски и применяя удушающие приемы к собакам, которых ведут на поводках, либо лавируют меж машин в самом центре автопотока. Не удивительно, что в прошлом году, по статистике НИЦ БДД МВД РФ, количество ДТП, именуемых «наезд на велосипедиста»,выросло на 7,6% относительно 2017 года. И это только самые вопиющие случаи — обычно автовладельцы стараются уладить все без вызова гаишников, так как вопрос «Имели ли возможность избежать столкновения?» уж точно не велосипедисту зададут.

 

Вот и царит у нас двухколесная анархия. Нет новых, современных правил для велосипедистов, а про Правила дорожного движения, где велосипедистам посвящена отдельная статья «дополнительных требований», многие и не слышали. А чего призраку бояться? Страховка и водительское удостоверение ему не нужны, камеры номер его транспортного средства не зафиксируют, его вряд ли оштрафуют, вряд ли отправят на освидетельствование, хоть пьяный он, хоть под кайфом. Или моя подруга поползет его догонять? И сотрудники ДПС по старинке относятся к нему снисходительно — да пусть катит. Вот они и катят, как коты Леопольды, где попало и как попало — «Качу по свету, качу-качу куда хочу» — создавая сумятицу всюду, где появляются. А отсутствие отечественной велокультуры еще больше все усугубляет. Тут даже велодорожки не помогают: мой знакомый был сбит на такой выделенной дорожке курьером с огромным заплечным ящиком — наплевав на знаки разметки, доставщик еды бодро несся навстречу велодвижению. Ни у одного участника аварии, кстати, не было шлемов — они у нас тоже не обязательны, поэтому оба неплохо приложились о бордюр, курьер еще и борщ внутри короба пролил. В общем, от российского велосипедного хаоса страдают все.

 

Кателейне Бурма, велосипедный мэр Амстердама — есть там такая должность! — успокаивает: «В Амстердаме хорошая велоинфраструктура, но она была достигнута общими усилиями. В 80-е годы Амстердам был заполонен машинами, как Москва сейчас. С тех пор прошло много времени, но за это время мы сделали главное — смогли изменить общество». Хочется верить, что и наше общество когда-нибудь изменится. Да и эксперты подтверждают: велопорядок когда-нибудь наступит. Удалось же в парке Горького образумить отдыхающих, которые раньше постоянно гуляли посреди велодорожек и гневно реагировали на треньканья звонков — сейчас они ходят где положено и под колеса не бросаются. Но то пешеходы. А готовы ли сами велосипедисты так же соблюдать правила? Герберт Уэллс когда-то сказал: «Когда я вижу взрослого человека, сидящего на велосипеде, я спокоен за человечество». А вот я сразу начинаю волноваться. У меня все еще локоть болит.

Не проехать.

Рост количества конфликтных ситуаций с участием людей на велосипедах, к сожалению, закономерен. Это происходит из-за того, что наши города все еще ориентированы на автомобили: широкие дороги, высокие ограничения максимальной скорости движения, почти полное отсутствие велосипедной инфраструктуры. При этом в России, как и во всем мире, растет спрос на активные формы мобильности.

 

Так, например, количество поездок на прокатных велосипедах в Москве с 2014 года выросло более чем в 20 раз, десятки компаний мотивируют своих сотрудников чаще приезжать в офис на велосипедах. Но ехать по дороге рядом с пролетающими на высокой скорости автомобилями решится не каждый. Остаются тротуары, заполненные людьми.

 

Решение проблемы — создание развитой сети веломаршрутов, снижение максимальной скорости автомобилей и исследования поведения людей на улицах независимо от того, на чем они перемещаются.

Городская среда может и должна определять поведение человека, снижать тяжесть происшествий. Если администрация делает велодорожку в ширину тротуара, как это сделано на Никитских или на Пятницкой улице в Москве, конфликт велосипедистов и пешеходов неизбежен. Если рядом с гладкой велодорожкой выложен тротуар из плитки, мамы с колясками будут идти по велодорожке. Нужно учитывать эти нюансы и расставлять приоритеты — мы хотим удобный и безопасный город для людей или город для автомобилей?

В Москве за первые четыре месяца этого года количество наездов на велосипедистов выросло на 62% по сравнению с прошлым годом.

 

В июне стерли велополосу на Мытной улице, объяснив решение «достаточно широким тротуаром и необходимостью создания дополнительных парковочных мест». Ранее исчезли велодорожки на Ленинградке и в «Лужниках». В таких условиях призывы к вежливости и даже штрафы помогут не сильно. Чтобы город начал заниматься созданием действительно удобных и безопасных улиц, возможно, стоит дождаться «точки кипения», когда не только велосипедисты, но и пешеходы начнут требовать создания велосипедной инфраструктуры. В соцсетях такие призывы уже звучат.

 1   
K
16 july 2019, 17:02
Posted: 16 july 2019, 17:02

для московской области куда обращаться никто не в курсе?

1litr
Участник
МоскваRating: 62
1litr
17 july 2019, 12:07
Posted: 17 july 2019, 12:07
Ответ пользователю
K : 16 july 2019, 17:02
на это сообщение (развернуть)
для московской области куда обращаться никто не в курсе?

для московской области куда обращаться никто не в курсе?

http://roads50.ru/


Пишут, что вот сюда.

Эффективность портала, правда, неясна.

The Dark One
Участник
МоскваRating: 11
The Dark One
18 july 2019, 12:38
Posted: 18 july 2019, 12:38

"Если рядом с гладкой велодорожкой выложен тротуар из плитки, мамы с колясками будут идти по велодорожке."


как же точно подмечено...

Курсирую по Бескудниковскому  бульвару, сначала ездил по вело дорожке, но потом стал ездить по параллельному тротуару вдоль дороги... Шире, ровнее, меньше людей... Велодорожка же идет вдоль брусчатки, детских площадок, лавочек и т.д.  Вопрос - зачем?


1litr
Участник
МоскваRating: 62
1litr
18 july 2019, 13:25
Posted: 18 july 2019, 13:25
Ответ пользователю
The Dark One : 18 july 2019, 12:38
на это сообщение (развернуть)
"Если рядом с гладкой велодорожкой выложен тротуар из плитки, мамы с колясками будут идти...

"Если рядом с гладкой велодорожкой выложен тротуар из плитки, мамы с колясками будут идти по велодорожке."


как же точно подмечено...

Курсирую по Бескудниковскому  бульвару, сначала ездил по вело дорожке, но потом стал ездить по параллельному тротуару вдоль дороги... Шире, ровнее, меньше людей... Велодорожка же идет вдоль брусчатки, детских площадок, лавочек и т.д.  Вопрос - зачем?

Частое явление, увы.


К слову, ввиду отсутствия знаков она еще и велодрожкой-то не особо является, так разметили и все. Или нет?

Dive
18 july 2019, 13:47
Posted: 18 july 2019, 13:47
Ответ пользователю
1litr : 18 july 2019, 13:25
на это сообщение (развернуть)
Частое явление, увы.К слову, ввиду отсутствия знаков она еще и велодрожкой-то не особо является, так...

Частое явление, увы.


К слову, ввиду отсутствия знаков она еще и велодрожкой-то не особо является, так разметили и все. Или нет?

Судя по картинке там нанесена разметка 1.23.3 "Велосипедная дорожка", то есть по ПДД дорожка обозначена. Но насколько это имеет юридическую силу при отсутствии знака - непонятно, мне не удалось найти инфу.

1litr
Участник
МоскваRating: 62
1litr
18 july 2019, 14:06
Posted: 18 july 2019, 14:06
Ответ пользователю
Dive : 18 july 2019, 13:47
на это сообщение (развернуть)
Судя по картинке там нанесена разметка 1.23.3 "Велосипедная дорожка", то есть по ПДД дорожка обозначена. Но...

Судя по картинке там нанесена разметка 1.23.3 "Велосипедная дорожка", то есть по ПДД дорожка обозначена. Но насколько это имеет юридическую силу при отсутствии знака - непонятно, мне не удалось найти инфу.

Вот тоже не нашел.


Однако, согласно вот этой статьи: https://avtopravo.guru/znaki/znak-velosipednaya-dorozhka.html#i

скорее всего, не является.

Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 119
Y6ep
18 july 2019, 14:45
Posted: 18 july 2019, 14:45

@Dive

@1litr

Если исходить из определения ПДД, то такая дорожка без знака не является велосипедной

 

"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.

1litr
Участник
МоскваRating: 62
1litr
18 july 2019, 15:19
Posted: 18 july 2019, 15:19
Ответ пользователю
Y6ep : 18 july 2019, 14:45
на это сообщение (развернуть)
@[email protected]Если исходить из определения ПДД, то такая дорожка без знака не является велосипедной "Велосипедная...

@Dive

@1litr

Если исходить из определения ПДД, то такая дорожка без знака не является велосипедной

 

"Велосипедная дорожка" - конструктивно отделенный от проезжей части и тротуара элемент дороги (либо отдельная дорога), предназначенный для движения велосипедистов и обозначенный знаком 4.4.1.

Уточнил у "старших" товарищей.


Несмотря на определение велодорожки, что и стало началом спора, знак 4.4.1 является информативным (синий и круглый), но не предписывающим либо запрещающим.

Двойная сплошная тоже как бы никаких знаков не имеет, обочина - аналогично.


Приоритеты:

 - Разметка

 - Временная разметка

 - Знак

 - Временный знак.


К тому же со стороны пешеходов - при выходе со двора / из здания / из леса - там вообще никаких знаков нет и руководствоваться следует именно разметкой.


К слову, не знал, но вот сегодня выяснил, что выход пешехода на велодорожку наказывается штрафом до 1000, кажется, рублей.

 2   
!GENgroup
нужны ваши Лайки
МоскваRating: 2334
!GENgroup
18 july 2019, 16:20
Posted: 18 july 2019, 16:20

У меня, вокруг пруда есть "велодорожка".  Ну, как Дорожка...

-половину покрыли асфальтом (зел).

-пешая гравийка (оранж).

-а на косогоре, и теневой стороне - был гравий, но там постоянная грязь и слякоть (красн).

30055-1280-h480.jpg

Приходится или по берегу по плитке, или между рыбаков и недовольных гуляющих, или по гравию, что неудобно, но и среди выгульщиков собак...  Вот и, стОит-ли куда-то писать, если всё по проекту. По тупому и нелепому, но проекту территории.  У них есть железная отписка - всё соответствует, средства освоены... 

Я там редко езжу, но я к тому, что разметка и знаки - не значит наличие оной в реальности.  А план-то выполнен, и у нас км дорожек растут, прям..

 2   
1litr
Участник
МоскваRating: 62
1litr
18 july 2019, 16:48
Posted: 18 july 2019, 16:48
Ответ пользователю
!GENgroup : 18 july 2019, 16:20
на это сообщение (развернуть)
У меня, вокруг пруда есть "велодорожка".  Ну, как Дорожка...-половину покрыли асфальтом (зел).-пешая гравийка...

У меня, вокруг пруда есть "велодорожка".  Ну, как Дорожка...

-половину покрыли асфальтом (зел).

-пешая гравийка (оранж).

-а на косогоре, и теневой стороне - был гравий, но там постоянная грязь и слякоть (красн).

30055-1280-h480.jpg

Приходится или по берегу по плитке, или между рыбаков и недовольных гуляющих, или по гравию, что неудобно, но и среди выгульщиков собак...  Вот и, стОит-ли куда-то писать, если всё по проекту. По тупому и нелепому, но проекту территории.  У них есть железная отписка - всё соответствует, средства освоены... 

Я там редко езжу, но я к тому, что разметка и знаки - не значит наличие оной в реальности.  А план-то выполнен, и у нас км дорожек растут, прям..

С парками все сложнее.

Очень многие парки Москвы являются Государственными автономными учреждениями.

Им вообще до фонаря на большУю часть норм и постановлений. У них свои правила.


Парк Горького и Парк Зарядье таковыми и являются:

Пруф:

https://www.zaryadyepark.ru/upload/iblock/6aa/6aaa589101b081616440889ebb053e6f.pdf

https://api.park-gorkogo.com/uploads/ckeditor/attachments/234/________________4__2016_..pdf


Почитать про автономные учреждения можно здесь:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_63635/c6e012e789cd856faf1fa58116f5c2b090c306be/


По таким паркам писать в общем-то некуда.


Гольяновский сквер, на сколько я понял, автономным учреждением ныне не является, выведен из состава Измайловского парка и передан в оперативное управление ГБУ г. Москвы "Жилищник района Гольяново"

Пруф:

http://www.izmailovsky-park.ru/skver-v-golyanovo


Так как он является "обычным" городским парком - общественным местом, также на mos.ru и стоит писать.

Только, видимо, с нюансом - либо с предложением улучшения инфраструктуры, либо несоответствие нормам города Москвы и / или Российской Федерации. В последнем случае все равно по проекту или нет.

 2   
!GENgroup
нужны ваши Лайки
МоскваRating: 2334
!GENgroup
18 july 2019, 16:53
Posted: 18 july 2019, 16:53
[quote="1litr"]С парками все сложнее.[/quote]

Спасиб!  Ты - МОНСТР! 

Всё быстро и полно.   )))

 1   
1litr
Участник
МоскваRating: 62
1litr
18 july 2019, 18:40
Posted: 18 july 2019, 18:40
Ответ пользователю
1litr : 15 july 2019, 11:18
на это сообщение (развернуть)
Да, действительно не подумал.Вот, что пока насоздавал:1. Яма на Ленинградском проспекте, на стороне в область,...

Да, действительно не подумал.


Вот, что пока насоздавал:


1. Яма на Ленинградском проспекте, на стороне в область, около дома 50.

https://yandex.ru/maps/-/CCsTyLjr




====================================================


2. Переход на Садовой-Спасской, возле дома 3 к.2

https://yandex.ru/maps/-/CCsT52~u

(Недостаточно низкий бордюр)




====================================================


3. Садовая-Черногрязская, переход через Хомутовский тупик.

https://yandex.ru/maps/-/CCsTBB0x



====================================================


4. Съезд с Лефортовского моста.

https://yandex.ru/maps/-/CCsTBC8K




====================================================


5. Ходынское поле.

https://yandex.ru/maps/-/CCsTBHKd



====================================================


6. А вот эту отклонили. Пока не разбирался, что именно в оформлении тикета им не понравилось.

Заезд к надземному переходу на Ленинградсом проспекте в сторону области (первый после Петровского путевого дворца). Там вообще никакого заезда нет в помине.


https://yandex.ru/maps/-/CCsT5CmA






А вот и первые результаты на мои обращения!

Лично еще не подтверждал, но не чувствую повода не доверять отправленным мне в приложение фото.


1. Переход через 4-й ходынский проезд (Ходынское поле).

Заведено: 12.07.2019. Решено: 17.07.2019 (3 рабочих дня)


Было: 



Стало:



2. Съезд с Лефортовского моста в сторону центра.

Заведено: 15.07.2019, решено 17.07.2019 (2 рабочих дня).


Было:

 


Стало:



Мост сегодня проверю - как раз в те края собирался.


 4   
!GENgroup
нужны ваши Лайки
МоскваRating: 2334
!GENgroup
18 july 2019, 19:10
Posted: 18 july 2019, 19:10
[quote="1litr"]результаты на мои обращения[/quote]

Молодцы, ребята!   Рукоплещу.

1litr
Участник
МоскваRating: 62
1litr
18 july 2019, 20:06
Posted: 18 july 2019, 20:06
Ответ пользователю
!GENgroup : 18 july 2019, 19:10
на это сообщение (развернуть)
[цитата 1litr] Молодцы, ребята!   Рукоплещу.
[quote="1litr"]результаты на мои обращения[/quote]

Молодцы, ребята!   Рукоплещу.

Да, хорошая идея. 

Займусь завтра. 

Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 119
Y6ep
18 july 2019, 21:55
Posted: 18 july 2019, 21:55

Тоже похвастаюсь 


1. 2-я Магистральная улица проверил лично. 3 дня от заявки до выполнения.

Было:


Стало:



2. ул. Академика Комарова. Пока лично не проверял. Тоже 3 дня ушло. 

Было:

 

Стало:



P.S. не нашёл как повернуть фото на форуме?) . На компе у меня всё нормально показывает

 2   
Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 119
Y6ep
18 july 2019, 22:06
Posted: 18 july 2019, 22:06
[quote="!GENgroup"]

Молодцы, ребята!   Рукоплещу.

Может, стОит сделать пошаговый гайд по сайтам, и рыбу заявы выложить? 

[/quote]

В шапке темы представлена довольно подробная инструкция. Я ею и пользовался. 


Текст сообщения у меня везде был такой: 

"Возле *пишете адрес* отсутствует съезд с тротуара на проезжую часть. Это нарушение СП59.13330 "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения". "Перепад высот между нижней гранью съезда и проезжей частью не должен превышать 0,015 м."


Всё.

 2   
1litr
Участник
МоскваRating: 62
1litr
18 july 2019, 23:11
Posted: 18 july 2019, 23:11
Ответ пользователю
Y6ep : 18 july 2019, 22:06
на это сообщение (развернуть)
[quote="!GENgroup"]Молодцы, ребята!   Рукоплещу.Может, стОит сделать пошаговый гайд по сайтам, и рыбу заявы...
[quote="!GENgroup"]

Молодцы, ребята!   Рукоплещу.

Может, стОит сделать пошаговый гайд по сайтам, и рыбу заявы выложить? 

[/quote]

В шапке темы представлена довольно подробная инструкция. Я ею и пользовался. 


Текст сообщения у меня везде был такой: 

"Возле *пишете адрес* отсутствует съезд с тротуара на проезжую часть. Это нарушение СП59.13330 "Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения". "Перепад высот между нижней гранью съезда и проезжей частью не должен превышать 0,015 м."


Всё.

А ведь и правда 😂

Dimka
Участник
МоскваRating: 50
Dimka
21 july 2019, 23:29
Posted: 21 july 2019, 23:29

Со второго раза добился результата. Жду еще один ответ


 2