Опрос от потенциального Российского производителя

Форум / Коммерческие разделы / Свободный рынок / Опрос от потенциального Российского производителя
+
Форум / Коммерческие разделы / Свободный рынок / Опрос от потенциального Российского производителя
Rinat
Новичок
Rating: 5
Rinat
10 july 2019, 13:58
Posted: 10 july 2019, 13:58

Уважаемые пользователи, оптовые и розничные продавцы электросамокатов , хотелось бы услышать Ваше мнение и  рекомендации в отношении электросамокатов.


Ниже размещены ссылки на опросы, они займут всего пару минут Вашего времени, а нам позволят выявить Ваши предпочтения. Заранее благодарны!


И ниже размещаю ссылки на наши опросы. Это займет всего пару минут Вашего времени, а нам  принесет нам неоценимую пользу. Заранее благодарны!


Этот опрос для пользователей электросамокатов:  https://forms.gle/g4c7ueJsZpqvKM6S9 

Это опрос для самокатов дорогого сегмента с мощностью свыше 0,25кВт: https://anketolog.ru/s/247990/YeUsPaRA 

Этот опрос для тех, кто продает или сдает самокаты (B2B сегмент): https://forms.gle/7XrMgvu2kzDZxZJi7 

Это мы:
https://www.axion.ru/ 
https://axion-tnp.ru/ 

 5   
Traygen
Форумчанин
Rating: 209
Traygen
10 july 2019, 14:13
Posted: 10 july 2019, 14:13

Чтобы он не стоил, как сволочи РИМ и Reactive, и не был очередными китайским ноунеймом с новым шильдиком.

 3   
Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3555
Vladimir Lavrulin
10 july 2019, 14:13
Posted: 10 july 2019, 14:13

Это хорошая новость! Сегодня вообще подозрительно хорошие новости 🙂


Первый опрос показался несколько затянутым, но я прошел. Не понял, что такое "крепление для парковки" в вопросах 29 и 30. Проголосовал как за подножку. 


Увидел про трюковый электросамокат. Это было бы вообще что-то новое и интересное 👍 И наконец-то мы смогли бы задуматься о нормальных соревнованиях на электросамокатах, а не ломать голову, что делать на длинном ровном велотреке 😅

птзшник
Форумчанин
ПетрозаводскRating: 128
птзшник
10 july 2019, 14:26
Posted: 10 july 2019, 14:26

Принял участие в опросе, посмотрим, что получится. Несколько пояснений:

 

- "..покажется Вам слишком дорогим, но Вы его купите?" - странный вопрос, если мне он покажется дорогим, то я его не куплю, а найду альтернативу, рынок позволяет, китайцы не дремлют. Скорость 25 кмч и запас хода 20 км - низкие характеристики - много за это не отдадут.

 

- "При какой цене на электрический самокат РОССИЙСКОГО БРЕНДА Вы начнете сомневаться в его качестве?" - дело не в цене, первый продукт - сомнения будут в любом случае.

 

Пример, популярный бюджетный куго с3 - 35 кмч, 30 км - 12 тыс.р.  Делайте выводы, выдержите такую конкуренцию? Надо будет очень постараться.

 1   
gde700
Продвинутый форумчанин
МоскваRating: 578
gde700
10 july 2019, 14:55
Posted: 10 july 2019, 14:55

Гм.... Вопросы составлял человек...не совсем владеющий терминологией... Кроме того некорректно заданы вопросы о ценообразовании. Без указания характеристик сказать адекватную цену невозможно. К тому же мощность электродвигателя измеряется в ваттах, а не в ваттчасах. Тот же RHINO на свинце прекрасно вписывается в "более 0,25 кВт и аккумулятор более 10000 мАч". Но брать его за 80000р думаю никому в голову не придёт :)

 1   
agrustny
10 july 2019, 14:56
Posted: 10 july 2019, 14:56
Ответ пользователю
Rinat : 10 july 2019, 13:58
на это сообщение (развернуть)
Уважаемые пользователи, оптовые и розничные продавцы электросамокатов , хотелось бы услышать Ваше мнение...

Уважаемые пользователи, оптовые и розничные продавцы электросамокатов , хотелось бы услышать Ваше мнение и  рекомендации в отношении электросамокатов.


Ниже размещены ссылки на опросы, они займут всего пару минут Вашего времени, а нам позволят выявить Ваши предпочтения. Заранее благодарны!


И ниже размещаю ссылки на наши опросы. Это займет всего пару минут Вашего времени, а нам  принесет нам неоценимую пользу. Заранее благодарны!


Этот опрос для пользователей электросамокатов:  https://forms.gle/g4c7ueJsZpqvKM6S9 

Это опрос для самокатов дорогого сегмента с мощностью свыше 0,25кВт: https://anketolog.ru/s/247990/YeUsPaRA 

Этот опрос для тех, кто продает или сдает самокаты (B2B сегмент): https://forms.gle/7XrMgvu2kzDZxZJi7 

Это мы:
https://www.axion.ru/ 
https://axion-tnp.ru/ 

А можно мы вам тоже вопросы позадаём))

Вопрос, собственно, такой: Вы собираетесь готовые китайские контроллеры ставить или сами паять ШИМ из китайских фетов, микросхем (и прочей мелочёвки)?

Ну и может свои мотор-колёса сделаете? Там же по идее всё примитивно, чего мы китай покупаем?

Если посчитать комплектуху - можно уже и самокат прикинуть. Алюминя в стране вроде хватает, с этим уж вы как-то сами разберётесь...деку из китайского делать - это кажется странным...

Да, и обязательно собирайте АКБ с балансировкой. Это уже 200 раз на форуме обсуждалось.

gde700
Продвинутый форумчанин
МоскваRating: 578
gde700
10 july 2019, 15:19
Posted: 10 july 2019, 15:19

Главное, чтобы не как с микаром, oem китай-куга, с наклейками на русском

 3   
!GENgroup
нужны ваши Лайки
МоскваRating: 2504
!GENgroup
10 july 2019, 15:33
Posted: 10 july 2019, 15:33

Ну и глупости.... )))  Злился, но заржал под конец))) 

 

У меня 4 самоката (ответил про один).  Хочу ещё один, потомучто нет ни одного со всеми подходящими хар-ками. 

"какой пробег, какая скорость?" так а, почём, сколько дюймов, подвеска?

Конечно идеален: скоростной экат с неограниченным пробегом, чудо-подвеской, складной в карман, и 5кг, и за 30тр!  

Беспредметный и бестолковый опрос.. 

 3   
Moder
Форумчанин
МоскваRating: 251
Moder
10 july 2019, 16:19
Posted: 10 july 2019, 16:19

Взять популярную модель и ее ТТХ. Допустим сяо,  и дальше прыгать как сделать лучше или хотя бы так же, но дешевле)))вот вся формула)) Экономия на качестве - сразу провал)) гемор с гарантией - провал) недостаток комплектующих - провал)  сильные расхождения с заявленными ТТХ - провал)  

 2   
Тоха
Участник
Rating: 62
Тоха
10 july 2019, 16:21
Posted: 10 july 2019, 16:21

Прошел опрос.

некоторые вопросы - взаимоисключающие (например, в начале опроса - выбор типа поездок, а затем вопросы про скорость и расстояния, относящиеся заведомо к одному типу поездок...).

если говорить про сбор данных, то, думаю. Начинать надо с определения типа продукта (самокат для передвижений по городу, на расстояния не более 30 км, или самокат для активного отдыха в негородской местности)...

кажется, результирующая этого опроса будет представлена такой кашей...

но за инициативу - огромный лайк. Начать и не останавливаться; учитывать ошибки, и не гнаться за прибылью с первых проектов. 

В любом случае: удачи и успеха!

 2   
agrustny
10 july 2019, 16:55
Posted: 10 july 2019, 16:55
Ответ пользователю
Moder : 10 july 2019, 16:19
на это сообщение (развернуть)
Взять популярную модель и ее ТТХ. Допустим сяо,  и дальше прыгать как сделать лучше или хотя бы так же, но...

Взять популярную модель и ее ТТХ. Допустим сяо,  и дальше прыгать как сделать лучше или хотя бы так же, но дешевле)))вот вся формула)) Экономия на качестве - сразу провал)) гемор с гарантией - провал) недостаток комплектующих - провал)  сильные расхождения с заявленными ТТХ - провал)  

[quote="Moder"]Экономия на качестве - сразу провал)) гемор с гарантией - провал) недостаток комплектующих - провал)  сильные расхождения с заявленными ТТХ - провал) [/quote]

Во как 😁. Ехал пару остановок вчера с парнем на КГБ, поговорили. Что-то он не сильно печалился 😂. И мой чоппер похвалил. Не следует так КАТЕГОРИЧНО судить, люди как на форуме, так и в жизни - разные. И уж точно производитель не сможет обеспечить сервис. Сервис должен "подъехать" по законам рынка.

Ну и уж с сяо переделывать - вообще ерунда, ибо этими "подделками" рынок завален, что в них интересного??

ПРОВАЛ - это если ДОРОГО будет, вот что в первую очередь!

Кстати, опрос не проходил - не глядя решил, что это ерунда 99%.

Moder
Форумчанин
МоскваRating: 251
Moder
10 july 2019, 17:24
Posted: 10 july 2019, 17:24
Ответ пользователю
agrustny : 10 july 2019, 16:55
на это сообщение (развернуть)
[цитата Moder] Во как . Ехал пару остановок вчера с парнем на КГБ, поговорили. Что-то он не сильно печалился . И мой...
[quote="Moder"]Экономия на качестве - сразу провал)) гемор с гарантией - провал) недостаток комплектующих - провал)  сильные расхождения с заявленными ТТХ - провал) [/quote]

Во как 😁. Ехал пару остановок вчера с парнем на КГБ, поговорили. Что-то он не сильно печалился 😂. И мой чоппер похвалил. Не следует так КАТЕГОРИЧНО судить, люди как на форуме, так и в жизни - разные. И уж точно производитель не сможет обеспечить сервис. Сервис должен "подъехать" по законам рынка.

Ну и уж с сяо переделывать - вообще ерунда, ибо этими "подделками" рынок завален, что в них интересного??

ПРОВАЛ - это если ДОРОГО будет, вот что в первую очередь!

Кстати, опрос не проходил - не глядя решил, что это ерунда 99%.

А у меня сосед на копейке катает, самый крутейший авто для него))) и не на какой мерс его не променяет )) Или помню у меня была бмв 93 года 525ая... ломалась как хз что, но в тот момент для меня была самая крутейшая тачка.. это я к тому, что людям влюбленным в технику пофиг на поломки, недочеты и т.д., или мирятся или "кулибинят" и т.д.) Про сяо  я говорил о ттх... я бы например купил российский самокат...  качественный, с пробегом 30+, с дутиками, нормальными тормозами на гарантии под боком... и дешевле того же сяо) 

Neznajka33
Новичок
Rating: 9
Neznajka33
10 july 2019, 17:34
Posted: 10 july 2019, 17:34

Российский электросамокат... рано выложили новость... подождите 1 апреля 2020 и выложите... отлично поржём!!!

gde700
Продвинутый форумчанин
МоскваRating: 578
gde700
10 july 2019, 19:04
Posted: 10 july 2019, 19:04

Я бы очень хотел увидеть полностью Российский серийный самокат, сделанный из Российских сплавов, на Российском оборудовании с Российскими аккумуляторами и контроллером из Российских деталей.... И ценой не выше импортных аналогов...

..но интуиция подсказывает, что опрос имеет цель решить, какой китай тащить сюда... и буду рад, если ошибся...

 3   
Traygen
Форумчанин
Rating: 209
Traygen
10 july 2019, 19:44
Posted: 10 july 2019, 19:44
[quote="gde700"]из Российских сплавов[/quote]

Дерипас переплавил всё на дешманскую проводку.

[quote="gde700"]на Российском оборудовании[/quote]

Вывезенном из Германии.

[quote="gde700"]с Российскими аккумуляторами[/quote]

Только свинец, только хардкор.

[quote="gde700"]из Российских деталей[/quote]

Следующая волна импортозамещения?

[quote="gde700"]ценой не выше импортных[/quote]

Собранный руками трудовых мигрантов.

Alexiel
Форумчанин
МоскваRating: 186
Alexiel
10 july 2019, 20:06
Posted: 10 july 2019, 20:06

Да, опросы составлены глупо.

и почему все привязано к 0,25кВт и 10Ач? ведь характеристики почти 100% самокатов на текущий момент выше этих цифр.
С колесами тоже смешно. Авторы бы хоть рынок поизучали, чтобы пихать фоточки от ножных самокатов.
Ведь вариантов-то не так много в реальности: до 8 дюймов литье (или смешанные варианты - литье МК + пневма) 8-10 дюймов пневма, и 11 и выше дюймов.
Цена тоже зависит от характеристик. 0,5 кВт и 15 Ач за 80 тыс - это безумие (а не, inokim-ы же есть=), а вот аналог дули - уже вкуснее.
20 км пробега, звучащие в опросе - тоже для крупных городов ни о чем. 50 км - норма.

 1   
Николай, СПб
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 375
Николай, СПб
11 july 2019, 8:32
Posted: 11 july 2019, 8:32

Также странен вопрос про "хотите ли маленький клиренс". :)

Например, я - да, хочу, но не ради самого этого клиренса, а чтобы опорная нога была как можно ближе к земле а дека как можно тоньше и тем самым было не сложно отталкиваться ногой.

На самом деле на рынке электросамокатов есть совсем пустующая ниша - это гибридные самокаты, позволяющие с выключенным двигателем катиться также легко, как на обычном толчковом.

При этом такой самокат можно сделать досточно дешевым, если использовать обычную велосипедную втулку со свободным ходом и тормозом и цепную/ременную передачу c электродвигателем размещенным в задней части площадки

 2   
Alexiel
Форумчанин
МоскваRating: 186
Alexiel
11 july 2019, 11:20
Posted: 11 july 2019, 11:20
Ответ пользователю
Николай, СПб : 11 july 2019, 8:32
на это сообщение (развернуть)
Также странен вопрос про "хотите ли маленький клиренс". :)Например, я - да, хочу, но не ради самого этого...

Также странен вопрос про "хотите ли маленький клиренс". :)

Например, я - да, хочу, но не ради самого этого клиренса, а чтобы опорная нога была как можно ближе к земле а дека как можно тоньше и тем самым было не сложно отталкиваться ногой.

На самом деле на рынке электросамокатов есть совсем пустующая ниша - это гибридные самокаты, позволяющие с выключенным двигателем катиться также легко, как на обычном толчковом.

При этом такой самокат можно сделать досточно дешевым, если использовать обычную велосипедную втулку со свободным ходом и тормозом и цепную/ременную передачу c электродвигателем размещенным в задней части площадки

ну e-twow чуть ли не на раме окселло построен. катиться можно, но мк подтормаживает, конечно. Была бы там обгонная муфта... 
Мне кст, тоже эстетичкски нравятся самокаты с низким клиренсом - взять сравение speedway 4-5 против dualtron. Но при этом с мало-мальского бордюра не съедешь.

Еще, если кто-то читает из заинтересованных эту тему, я бы обратил внимание на стандартизацию. Обязательно должны быть СТАНДАРТНЫЕ подшипники и чашки рулевой. neco 114, например, или более выносливые. база между подшипниками рулевой тоже должна быть большая (см, например разницу и мини 4 и дуалтронами)
И вообще, если планируется средний или большой самокат - нужно закладывать стандартный велоруль. Кому надо - докупят складной вариант.
И если уж по уму делать - пусть гидравлика в стоке стоит=)
И ядерный контроллер=)
Вот тогда девайс будет если не массовым, то реально образцовым и известным. Обязательно найдутся зарубежные покупатели. И цена более 80 к будет оправданной. Главное, чтобы очередной РИМ не вышел, который никому не нужен.
А в дешевом сегменте российскому производителю делать нечего, соревноваться с сяоми и миниками с их клонами не выйдет - они стоят чуть ли не дешевле, чем аккумулятор =) Как с ними конкурировать?

 1   
Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3555
Vladimir Lavrulin
11 july 2019, 11:24
Posted: 11 july 2019, 11:24
[quote="gde700"]..но интуиция подсказывает, что опрос имеет цель решить, какой китай тащить сюда... и буду рад, если ошибся...[/quote]

Ну это не похоже на опрос магазина, очередного импортера куг. На сайте, во всяком случае, уровень другой:
29484-84.jpg


[quote="Alexiel"]Еще, если кто-то читает из заинтересованных эту тему, я бы обратил внимание на стандартизацию.[/quote]

Читают. На саппорт отписались, что очень понравилась активность и ценные комментарии после создания темы 👍

gde700
Продвинутый форумчанин
МоскваRating: 578
gde700
11 july 2019, 16:12
Posted: 11 july 2019, 16:12
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 11 july 2019, 11:24
на это сообщение (развернуть)
[цитата gde700] Ну это не похоже на опрос магазина, очередного импортера куг. На сайте, во всяком случае, уровень...
[quote="gde700"]..но интуиция подсказывает, что опрос имеет цель решить, какой китай тащить сюда... и буду рад, если ошибся...[/quote]

Ну это не похоже на опрос магазина, очередного импортера куг. На сайте, во всяком случае, уровень другой:
29484-84.jpg


[quote="Alexiel"]Еще, если кто-то читает из заинтересованных эту тему, я бы обратил внимание на стандартизацию.[/quote]

Читают. На саппорт отписались, что очень понравилась активность и ценные комментарии после создания темы 👍

Да, сайт вроде как завода.... Но если завод, то там должны же быть люди с техническим образованием?

А то вопросы типа "должен ли у вашей машины быть мотор: а)должен, б)не должен, в)безразлично" как то настораживают...

Люди перед созданием опроса даже не удосужились просто взглянуть на хотя бы расхожие модели самокатов и почитать, а что же это такое и зачем...

Им бы реальные планы обозначить, тогда и дать рекомендации/передать наработки/проконсультировать будет можно.

 1   
Николай, СПб
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 375
Николай, СПб
11 july 2019, 17:01
Posted: 11 july 2019, 17:01

Ради интереса погуглил я готовые двигатели DC российского производства для простого варианта с установкой  двигателя на   площадке с использованием цепной передачи.. 

Стоимость одного такого двигателя при мощности 250 - 500Вт  приближается  к стоимости целого китайского самоката,  а к нему еще надо ШИМ  и прочее.. без учета того, что такой мотор скорее всего тяжелее китайских вариантов мотор-колес  из-за ферритовых магнитов и есть аналогичные  китайские моторы гораздо дешевле...

Единственное, что дешево - это втулки для советских велосипедов ...

Не просто это - сделать чисто российский самокат.



 1