Песочница

+
Фёдоров
Форумчанин
Москва
Фёдоров
18 june 2019, 13:10
Posted: 18 june 2019, 13:10
[quote="Roman-gran"]на скорую руку, но вроде понятно.[/quote]

Спасибо конечно, но...

В том сообщении, про воскресную прогулку было сказано, что:

Была параллельная работа двух АКБ. Самокат ни разу не отключался аварийно. 

Вопрос был "как обмануть бмс" чтобы временно не защищала АКБ при резкой зарядке от рекупа.

На вашей схеме изображено "шунтирование шунта контроллера" Зачем?

Давайте по порядку, про принцип работы бмс.

Она следит только за напругой или же и за током через собственный шунт? Кто какие видел, как щупал?:)

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
18 june 2019, 14:53
Posted: 18 june 2019, 14:53
Ответ пользователю
Чебуратор : 18 june 2019, 14:46
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] На днях, мой приятель моделист, сделал мне "Королевский подарок"(см. фото). Вся проблема, что на...
[quote="agrustny"]2) Странно, что Вы так сдержанно сказали про срок службы. Боюсь, @Фёдоров Вас даже не услышал, т.к. это был ответ мне. [/quote]

На днях, мой приятель моделист, сделал мне "Королевский подарок"(см. фото). Вся проблема, что на авиамоделях, эти б/у батареи, работают очень плохо (отдают только половину ёмкости, и сильно греются), но при разрядном токе в 2 ампера, продолжают отдавать полную ёмкость и остаются холодными!  Это я к чему... На малых разрядных токах,  б/у ноутбучные батареи, может будут ещё работать кое как, а на электровеле, начнут деградировать, причём, очень быстро! Токи то не маленькие, а внутреннее сопротивление у них 160 мили ом , вместо 40. К слову говоря, и 40  мили ом, это много...  

Так и я про ТО ЖЕ !!!

Разве я за АКБ @Фёдоров и АКБ из видео?

НЕТ!!

Roman-gran
Форумчанин
Москва
Roman-gran
18 june 2019, 15:02
Posted: 18 june 2019, 15:02

Я нисколько не хочу никого обидеть или задеть. Я только лишь хочу, что бы люди которые будут читать форум, понимали, как можно сделать себе, что бы это работало, что бы не было потом проблем при эксплуатации, что бы придя домой с работы пришел домой, а не посмотреть на работу пожарных вот и все. Есть некоторые вещи которые вполне безобидные, например приклепать к пластику автомобильный брызговик, намазать самокат силиконом, затянуть амортизаторы, да пожалуйста, нет проблем все имеет место быть. Можно набивать себе шишки сколь угодно, так даже быстрее будет понятно, что к чему.  НО есть вещи где эти эксперименты могут быть опасны, например жарить шашлык на балконе, это очевидные вещи которые делать не стоит. Ну почему тогда мы так легкомысленно относимся к довольно пожароопасным элементам на основе лития? Возможно от того, что не понимаем, что делаем. Всем добра.

 1   
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
18 june 2019, 15:28
Posted: 18 june 2019, 15:28
Ответ пользователю
Roman-gran : 18 june 2019, 15:02
на это сообщение (развернуть)
Я нисколько не хочу никого обидеть или задеть. Я только лишь хочу, что бы люди которые будут читать форум,...

Я нисколько не хочу никого обидеть или задеть. Я только лишь хочу, что бы люди которые будут читать форум, понимали, как можно сделать себе, что бы это работало, что бы не было потом проблем при эксплуатации, что бы придя домой с работы пришел домой, а не посмотреть на работу пожарных вот и все. Есть некоторые вещи которые вполне безобидные, например приклепать к пластику автомобильный брызговик, намазать самокат силиконом, затянуть амортизаторы, да пожалуйста, нет проблем все имеет место быть. Можно набивать себе шишки сколь угодно, так даже быстрее будет понятно, что к чему.  НО есть вещи где эти эксперименты могут быть опасны, например жарить шашлык на балконе, это очевидные вещи которые делать не стоит. Ну почему тогда мы так легкомысленно относимся к довольно пожароопасным элементам на основе лития? Возможно от того, что не понимаем, что делаем. Всем добра.

@Roman-gran, сколько ни говори - петарды на балконы всё равно будут лететь. Потому что так весело и этого хотят люди. Не надо беспокойства за них - у Вас есть близкие, их и любите! Вероятность, что последователи @Фёдоров сожгут Вашу хату - ничтожна по сравнению с другими источниками микро- и нано- мортов. Главное - не переживайте "за общественное", они сами разберутся...

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 10:08
Posted: 19 june 2019, 10:08
Ответ пользователю
Max : 18 june 2019, 23:09
на это сообщение (развернуть)
Не, не влезит по высоте! Не удержался разобрал. Батарея 47мм а дека 40мм.так что кто может, дайте ссылку готовой...

Не, не влезит по высоте! Не удержался разобрал. Батарея 47мм а дека 40мм.

так что кто может, дайте ссылку готовой батареи 10-12AH! 

А братья китайцы вот что засунули:

Человек разобрал, померил - а вы, с***** дети, даже не лайкнули.

Или теперь только @Roman-gran будем масс-дизлайкать за то, что он "новенький, а уже тыкает ветеранам на ошибки сборки", которые @Чебуратор "деликатно" пропустил и ограничился замечанием, что срок службы - 2-4 недели? Да ещё и с трехзначным рейтингом - совсем непорядок!

(обращение к товарищам, вместившим 2 поста после @Max)

@Max, почему бы не сообщить другим все размеры (хотя бы три, с комментариями о форме), а ещё лучше - нарисовать и выложить схему "от руки" с размерами (автокад - это уж слишком).

 1   
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 13:25
Posted: 19 june 2019, 13:25
Ответ пользователю
Николай, СПб : 19 june 2019, 13:04
на это сообщение (развернуть)
[цитата Roman-gran] Вот я правильно мучал девушку-продавца, чтобы все элементы панасоник были с одной маркировкой...
[quote="Roman-gran"]Подготовить элементы (банки) с максимально возможно одинаковыми параметрами.[/quote]

Вот я правильно мучал девушку-продавца, чтобы все элементы панасоник были с одной маркировкой и из одной коробки.

Далее убедился, что напряжение на элементах одинаковое 3.51В и больше ничего не проверяя собрал батарею.

Зарядил и на полной зарядке получил разбег 0.01В на двух из 7 параллелей. (так что чуть-чуть параметры элементов различаются, либо была разница по напряжению в пределах тысячных, недоступная мультиметру )

А бмс использовал штатную - она старый друг - надежно работала во всех приключениях со старым аккумулятором :)

[quote="Николай, СПб"]разница по напряжению в пределах тысячных, недоступная мультиметру[/quote]

Тут кто-то использовал 4-значный вольтметр - я заказал такой с али за 200р, идёт. Понятно, что точность абсолютных показаний та же ~1% (но есть что покрутить до ~0.1%), но ведь в этом вопросе важен относительный разбег, так что даже тысячные должно брать.

Другое дело, что сами параметры банок зависят от температуры (хотя бы ёмкость в 1.5 раза с 0 до 20 градусов меняется), поэтому одно измерение всех банок "идеала" не гарантирует . Ну а уж что в процессе амортизации будет происходить, учитывая, что даже по секциям неравномерно выходят из строя, хотя ток то одинаков через все в стационаре, - аллах ведает...лучше с балансиром!

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 13:52
Posted: 19 june 2019, 13:52
Ответ пользователю
Николай, СПб : 19 june 2019, 13:32
на это сообщение (развернуть)
[цитата Roman-gran] Да - они, я  на большие токи и не рассчитывал - по 2.5А на элемент в пике получается  а в среднем...
[quote="Roman-gran"]Зеленые - типа 3400 mAh? Если до то они не особенно хорошо себя показывают при разряде большими токами.[/quote]

Да - они, я  на большие токи и не рассчитывал - по 2.5А на элемент в пике получается  а в среднем разряд проходит по кривой соответствующей 0.5С (7A на ячейку из 4)-  у меня не куга а уже кастом  слабомощный смешанный вариант самоката 250Вт - хочешь быстрее разгоняться и побыстрее 22 - 23 км/ч ехать, помогаешь ногой.


Старая бмс в принципе балансирует - у нее похоже точность как раз эти 0.01 В - один раз одна ячеека на 0.01В недозаряжена по сравнению с остальными, в другой раз другая.

Считается, что в стоковых самокатах "не премиум" категорий бмс с балансировкой нет.

У Вас просто банки хорошие и "свежие". Чтобы и в будущем

[quote="Roman-gran"]батка будет только улыбаться от этого[/quote]
[quote="Roman-gran"]Не такая уж и дорогая плата[/quote]


Roman-gran
Форумчанин
Москва
Roman-gran
19 june 2019, 14:04
Posted: 19 june 2019, 14:04

@agrustny Я тут где то читал, что вы и себе батарейку планируете перебрать? Так ли это? А еще по непроверенным данным в ваш самокат можно впихнуть батарею 10S4P из элементов 21700, что в итоге получится 16Ач, это очень таки не плохой показатель, тем более, что 21700 в большинстве случаев высокотоковые. Не даром их Илон Маск будет ставить в теслу, он знает, что делает.

 1   
Николай, СПб
Форумчанин
Санкт-Петербург
Николай, СПб
19 june 2019, 14:06
Posted: 19 june 2019, 14:06
Ответ пользователю
agrustny : 19 june 2019, 13:52
на это сообщение (развернуть)
Считается, что в стоковых самокатах "не премиум" категорий бмс с балансировкой нет.У Вас просто банки хорошие...

Считается, что в стоковых самокатах "не премиум" категорий бмс с балансировкой нет.

У Вас просто банки хорошие и "свежие". Чтобы и в будущем

[quote="Roman-gran"]батка будет только улыбаться от этого[/quote]
[quote="Roman-gran"]Не такая уж и дорогая плата[/quote]


Попадется бмс 7s c балансировкой - куплю. Место для ее установки уже есть.

@agrustny Кстати, спасибо за наводку на объявление по бмс 6s - купил - собираю аккумулятор для газонокосилки из старых элементов - как раз 24 штуки (по 4 в параллель) из 28-ми с примерно равными параметрами набралось.



 

 1   
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 14:27
Posted: 19 june 2019, 14:27
Ответ пользователю
Николай, СПб : 19 june 2019, 14:06
на это сообщение (развернуть)
Попадется бмс 7s c балансировкой - куплю. Место для ее установки уже есть[email protected] Кстати, спасибо за наводку на...

Попадется бмс 7s c балансировкой - куплю. Место для ее установки уже есть.

@agrustny Кстати, спасибо за наводку на объявление по бмс 6s - купил - собираю аккумулятор для газонокосилки из старых элементов - как раз 24 штуки (по 4 в параллель) из 28-ми с примерно равными параметрами набралось.



 

@Николай, СПб,

Вы это спасибо знаете куда напишите?

Вот сюда

https://electro.club/forum/moderirovanie_foruma

На данный момент меня так достало мракобесие отдельных "личностей", и штук 50 дизлайков при 250+ лайках "за дело" (а часто - не благодарят, даже если помогло...), что

https://electro.club/f/83177

Вот это было бы полезно!

 -1   
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 14:35
Posted: 19 june 2019, 14:35
Ответ пользователю
Roman-gran : 19 june 2019, 14:04
на это сообщение (развернуть)
@agrustny Я тут где то читал, что вы и себе батарейку планируете перебрать? Так ли это? А еще по непроверенным...

@agrustny Я тут где то читал, что вы и себе батарейку планируете перебрать? Так ли это? А еще по непроверенным данным в ваш самокат можно впихнуть батарею 10S4P из элементов 21700, что в итоге получится 16Ач, это очень таки не плохой показатель, тем более, что 21700 в большинстве случаев высокотоковые. Не даром их Илон Маск будет ставить в теслу, он знает, что делает.

Нет, наверное с кем-то путаете. Я просто купил внешний китайский кирпич, выдавший 6Ah, - считаю, неплохо за 3600р - как раз вместе 16Ah и получится малой кровью. Если уж когда-то новую АКБ и собирать - то однозначно на 48V. Но за

[quote="Roman-gran"]по непроверенным данным в ваш самокат можно впихнуть батарею 10S4P из элементов 21700[/quote]

большое спасибо, это будет какой-никакой, а креатив - если будет осуществлено (скажем, в виде 13s3p).

 1   
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 14:38
Posted: 19 june 2019, 14:38
Ответ пользователю
DeviDBleYn : 19 june 2019, 14:36
на это сообщение (развернуть)
[цитата Roman-gran] Данные проверены. Эти ячейки лезут туда, но без защиты, голые, в притык. А без защиты зачем они?...
[quote="Roman-gran"]А еще по непроверенным данным в ваш самокат можно впихнуть батарею 10S4P из элементов 21700, что в итоге получиться 16Ач[/quote]

Данные проверены. Эти ячейки лезут туда, но без защиты, голые, в притык. А без защиты зачем они? Незачем.

Значит не лезут и все. Я свои то 18650 ели засунул, куда там эти.

А про какой именно самокат мы говорим? 🤔

DeviDBleYn
Участник
Челябинск
DeviDBleYn
19 june 2019, 14:43
Posted: 19 june 2019, 14:43

Вроде как, про с3.

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 14:52
Posted: 19 june 2019, 14:52
Ответ пользователю
DeviDBleYn : 19 june 2019, 14:43
на это сообщение (развернуть)
Вроде как, про с3.

Вроде как, про с3.

У меня т.н. еборд - он же M3. По начинке - очень похоже на S, т.к. 36 вольтовый. Потому и интересуемся их жизнью))

Roman-gran
Форумчанин
Москва
Roman-gran
19 june 2019, 14:55
Posted: 19 june 2019, 14:55
[quote="agrustny"]У меня т.н. еборд - он же M3[/quote]

Так и я про еборд, там дека побольше, поэтому и есть мнение, что можно впихнуть туда батарейку из 21700

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 15:31
Posted: 19 june 2019, 15:31
Ответ пользователю
Moder : 17 june 2019, 2:17
на это сообщение (развернуть)
Забавно..  а чей последователь...кем одобрен?

Забавно..  а чей последователь...кем одобрен?

Под одобрен - подразумевалось лицо, поставившее лайк за Ваш пост, ссылка на который имеется в сообщении, на которое Вы ответили...такой вот "дом, который.."

Roman-gran
Форумчанин
Москва
Roman-gran
19 june 2019, 15:45
Posted: 19 june 2019, 15:45
[quote="Max"]

подскажите: какая токоотдача должна быть у ячеек ?( в планах сборка батареи)

и на что влияет это значение?

[/quote]

Эмм, я не знаю. Я не экстрасенс. Напишите какой самокат, какой номинал у контроллера, какой номинал у мотор колеса. Сколько вольт, сколько элементов будет в параллели. И тогда постараемся ответить на ваш вопрос.


PS Сколько должен сжигать автомобиль топлива? (В планах покупка автомобиля) и на что влияет расход топлива.

Без обид, но вопрос примерно из этой серии.

 2   
DeviDBleYn
Участник
Челябинск
DeviDBleYn
19 june 2019, 16:14
Posted: 19 june 2019, 16:14
[quote="agrustny"]Возможно, подразумевается другая "базовая цифра", но ведь предупреждать надо - а то понаделают 2 параллели на 20 ампер...[/quote]

У меня и в мыслях не была сборка меньше 10с3п просто. Естественно надо изучать информацию об каждой отдельной АКБ на спец. форумах. как делал я. смотреть  видео с их тестами и т.д.

agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 16:44
Posted: 19 june 2019, 16:44
Ответ пользователю
Николай, СПб : 19 june 2019, 16:31
на это сообщение (развернуть)
Не, ну это никакой спокойной жизни 😀Придется мне амперметр встраивать и к рулю скочем...

Не, ну это никакой спокойной жизни 😀

Придется мне амперметр встраивать и к рулю скочем прикручивать.. 

Надеюсь мультиметр сможет измерить ток чуть бульше 10А..


Спецы по лужению шунтов про 12А пишут и это без учета потребления самим контроллером вроде:  С нелуженым шунтом максимальный ток порядка 12А (350Вт). "  https://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=33721.213

Нет, лучше мультиметром не рисковать - это его предел (да и провода штатные слабые). Но можно включить два одинаковых провода в параллель, и измерять в разрыве на одном из них (а потом - на другом - и сложить). Но я бы спокойно ездил на Вашем месте, если "не чувствуете, что не можете этим не заниматься" - тогда вперёд... А что на контроллере то написано??

 1   
agrustny
ДРУГ ОРАНЖ. С КОСОЙ
Санкт-Петербург
agrustny
19 june 2019, 16:49
Posted: 19 june 2019, 16:49
Ответ пользователю
DeviDBleYn : 19 june 2019, 16:14
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] У меня и в мыслях не была сборка меньше 10с3п просто. Естественно надо изучать информацию об...
[quote="agrustny"]Возможно, подразумевается другая "базовая цифра", но ведь предупреждать надо - а то понаделают 2 параллели на 20 ампер...[/quote]

У меня и в мыслях не была сборка меньше 10с3п просто. Естественно надо изучать информацию об каждой отдельной АКБ на спец. форумах. как делал я. смотреть  видео с их тестами и т.д.

Я разве про Вас? Вы то инженер, а тут набегут подростки со своими кугами - и давай ноутбучные банки заказывать, чтобы гонять побыстрей (не все даже понимают, что от ёмкости батареи скорость (почти никак) не зависит). Поэтому лучше уж совет

[quote="DeviDBleYn"]изучать информацию об каждой отдельной АКБ на спец. форумах.[/quote]

чем тот, который Вы озвучили...