Поребрики, бордюры и могучий русский язык

Форум / Разное / Флудилка / Поребрики, бордюры и могучий русский язык
+
Форум / Разное / Флудилка / Поребрики, бордюры и могучий русский язык
1
2
support
Администратор
МоскваRating: 216
support
27 december 2017, 14:52
Posted: 27 december 2017, 14:52
Сюда перенесены комментарии к статье Электросамокат или Моноколесо? Объективное и субъективное без холиваров., которые не относятся к теме статьи.
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
22 december 2017, 12:31
Posted: 22 december 2017, 12:31
"... перекуси шаурмы, и скачи легко по бордюрам, а не мучайся с шавермой по поребрикам!..."
Не поверите, но меня аж затрясло от такой бестактности!!!!!!!!!!!!!!!!!! И до сих пор трясёт!
Шаурма, бордюры... Бордюр, кстати, это украшение ПОД ПОТОЛКОМ, закрывающий края обоев или покраски, оно может быть как бумажным, так и из гипса, а ещё, в наше время - из пластика. Представьте, и я тоже  могу поиздеваться над этими словами, но не стану, в отличие от вас. Московский жаргон от Петербуржского лексикона, стиля общения, словами и поведением отличается - это верно. Но это не повод издеваться над этим, а повод учиться лучшему. 
А вы знаете что такое "вставочка"? Уверена - не знаете! Вставочка - это ручка, которую вставляли в жёсткий чехол, который, как правило, стоял на письменных столах в конторах ЛЕНИНГРАДА, чтобы не испортить и не затупить перо, которым писали. И это слово - число Ленинградское. И те, кто прибыли в наш город на ПМЖ этого слова не знали никогда. Про москвичей уж и не говорю!
И не нужно всё время меня одёргивать, господин с непонятными знаками на аватарке! Скрываетесь, что-ли от кого-то? То запретил мне Бога упоминать, теперь прицепился к лексикону Петербурга! А вы сами-то откуда в Москву прибыли?
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
22 december 2017, 13:26
Posted: 22 december 2017, 13:26
Не хочется показаться занудой, но меня очень задело издевательское отношение некоторого "товарища" про петербургский лексикон. Я не поленилась и нашла в словарях названия  "поребрик" и "бордюр". И чтобы больше не происходило подобного, я скопировала пояснения об этих двух понятиях и представляю их вашему вниманию.

Бордюр по словарю С.И.Ожегова – 1. обрамляющая края цветная полоска на обоях, материи, лепке, рисунке. 2. Невысокое обрамляющее ограждение вдоль тротуара. 3. Бордюр цветочный – по краям клумбы, дорожки, газона. 

Побывав в Москве и Петербурге, многие замечали, что одни жители предпочитают говорить "поребрик", а другие - "бордюр". Но вне зависимости от города поребрик и бордюр - абсолютно разные понятия.

Происхождение поребрика: чтобы поподробнее разобраться, почему такие разные названия, необходимо обратиться к истокам истории. Еще в Древней Руси при строительстве белокаменных церквей кирпич клали таким образом, чтобы внешняя сторона стены имела индивидуальный орнамент. Для достижения такого результата кирпичный слой укладывался под углом - ребром наружу. И от этого способа произошло название "поребрик". Исходя из выше прочитанного, у людей теперь не должно возникнуть вопроса: "Поребрик: что это такое?".

Впервые поребрик был упомянут в законе "О мерах по усилению контроля за состоянием внешнего благоустройства города Санкт-Петербурга". В нем упомянуто, что тротуары, имеющие повышенную плотность пешеходного движения, должны быть оборудованы поребриком.

Бордюр является своего рода разделителем между тротуаром и проезжей частью, которые находятся на одном уровне. Он может быть выполнен из кирпичей, которые находятся в вертикальном положении. Также он может быть изготовлен из бетонных цельнолитых блоков. А поребрик - это небольшое ограждение между тротуаром, газоном или дорогой.

Зачастую материалом для поребрика может служить гранит. Например, в Санкт-Петербуге это довольно распространенное явление. Он присутствует вдоль всех набережных и на некоторых старинных улицах. Основными плюсами такого материала являются долговечность, высокая устойчивость к влаге и температурным перепадам, к механическим воздействиям. Также большую роль играет внешний вид материала. Изделия из него значительно преображают улицы города. Но единственным минусом является его стоимость. Поэтому далеко не в каждом городе можно наблюдать поребрики из гранита. Из этого стоит сделать вывод, что поребрик - это не просто защита пешеходов от автотранспорта, но и своего рода украшение городских улиц.

Поребрик - это не только средство защиты, но и украшение садового или приусадебного участка.

Так что, уважаемые москвичи, слово "поребрик" имеет более древние корни! 
Мидас
Форумчанин
МоскваRating: 459
Мидас
22 december 2017, 14:08
Posted: 22 december 2017, 14:08
Людмила, то же шутка была, зря вы так испереживались :)
light2some
Форумчанин
МоскваRating: 232
light2some
22 december 2017, 14:13
Posted: 22 december 2017, 14:13
Ответ пользователю
Людмила Семёнова : 22 december 2017, 13:26
на это сообщение (развернуть)
Не хочется показаться занудой, но меня очень задело издевательское отношение некоторого "товарища" про...
Не хочется показаться занудой, но меня очень задело издевательское отношение некоторого "товарища" про петербургский лексикон. Я не поленилась и нашла в словарях названия  "поребрик" и "бордюр". И чтобы больше не происходило подобного, я скопировала пояснения об этих двух понятиях и представляю их вашему вниманию.

Бордюр по словарю С.И.Ожегова – 1. обрамляющая края цветная полоска на обоях, материи, лепке, рисунке. 2. Невысокое обрамляющее ограждение вдоль тротуара. 3. Бордюр цветочный – по краям клумбы, дорожки, газона. 

Побывав в Москве и Петербурге, многие замечали, что одни жители предпочитают говорить "поребрик", а другие - "бордюр". Но вне зависимости от города поребрик и бордюр - абсолютно разные понятия.

Происхождение поребрика: чтобы поподробнее разобраться, почему такие разные названия, необходимо обратиться к истокам истории. Еще в Древней Руси при строительстве белокаменных церквей кирпич клали таким образом, чтобы внешняя сторона стены имела индивидуальный орнамент. Для достижения такого результата кирпичный слой укладывался под углом - ребром наружу. И от этого способа произошло название "поребрик". Исходя из выше прочитанного, у людей теперь не должно возникнуть вопроса: "Поребрик: что это такое?".

Впервые поребрик был упомянут в законе "О мерах по усилению контроля за состоянием внешнего благоустройства города Санкт-Петербурга". В нем упомянуто, что тротуары, имеющие повышенную плотность пешеходного движения, должны быть оборудованы поребриком.

Бордюр является своего рода разделителем между тротуаром и проезжей частью, которые находятся на одном уровне. Он может быть выполнен из кирпичей, которые находятся в вертикальном положении. Также он может быть изготовлен из бетонных цельнолитых блоков. А поребрик - это небольшое ограждение между тротуаром, газоном или дорогой.

Зачастую материалом для поребрика может служить гранит. Например, в Санкт-Петербуге это довольно распространенное явление. Он присутствует вдоль всех набережных и на некоторых старинных улицах. Основными плюсами такого материала являются долговечность, высокая устойчивость к влаге и температурным перепадам, к механическим воздействиям. Также большую роль играет внешний вид материала. Изделия из него значительно преображают улицы города. Но единственным минусом является его стоимость. Поэтому далеко не в каждом городе можно наблюдать поребрики из гранита. Из этого стоит сделать вывод, что поребрик - это не просто защита пешеходов от автотранспорта, но и своего рода украшение городских улиц.

Поребрик - это не только средство защиты, но и украшение садового или приусадебного участка.

Так что, уважаемые москвичи, слово "поребрик" имеет более древние корни! 
В корень глянуть, мы только за!

Прочел статью в wiki  и вот краткий вывод:
Термин "Поребрик" действительно из славянской древности.
(см. картинку к статье - "ряды поребрика и бегунца на стенах церкви в Великом Новгороде")
Возможно строительные нормативные документы времен Петра и Екатерины включали именно этот термин (а может и нет - работники на Петровских стройках были пскопские да новгородские (и местная чудь да ижора), они и принесли название "из словен и кривичей" :).
А ГОСТы настоящего времени родом из СССР, писались в Москве. После революции - церкви с поребриками/бегунцами и без них уважением не пользовались, рулил новояз, потому взяли термин, описывающий "Бортовой камень", из французского языка.

PS 27 дек 2017:
Надо понимать, что из Франции перенимались не только названия, а вся система современного градостроительства! Модернизация Москвы 30-х годов продолжала традиции модернизации Парижа конца 19 века, выполненной под руководством Жоржа Эжена Османа.
Vladimir Lavrulin
Генератор лайков
МоскваRating: 3103
Vladimir Lavrulin
22 december 2017, 14:52
Posted: 22 december 2017, 14:52
Ответ пользователю
Мидас : 22 december 2017, 14:08
на это сообщение (развернуть)
Людмила, то же шутка была, зря вы так испереживались :)
Людмила, то же шутка была, зря вы так испереживались :)
Полностью согласен. Уверен, что Гена ничего не имеет против Питера и его лексикона :) Это обычная шутка, как моноколесники шутят над самокатчиками и наоборот :)) Но все мы одно большое дружное сообщество!

Кстати, лучше давайте перестанем тут оффтопить и рассмотрим интересное предложение об обучении катанию на моноколесе: https://electro.club/forum/20171224_-_uchimsya_katatsya_na_monokolese
light2some
Форумчанин
МоскваRating: 232
light2some
22 december 2017, 14:57
Posted: 22 december 2017, 14:57
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 22 december 2017, 14:52
на это сообщение (развернуть)
Полностью согласен. Уверен, что Гена ничего не имеет против Питера и его лексикона :) Это обычная шутка, как...
Полностью согласен. Уверен, что Гена ничего не имеет против Питера и его лексикона :) Это обычная шутка, как моноколесники шутят над самокатчиками и наоборот :)) Но все мы одно большое дружное сообщество!

Кстати, лучше давайте перестанем тут оффтопить и рассмотрим интересное предложение об обучении катанию на моноколесе: https://electro.club/forum/20171224_-_uchimsya_katatsya_na_monokolese
Точно, моноколесный дзен проясняет разум!
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
22 december 2017, 16:19
Posted: 22 december 2017, 16:19
Ответ пользователю
light2some : 22 december 2017, 14:13
на это сообщение (развернуть)
В корень глянуть, мы только за! Прочел статью в...
В корень глянуть, мы только за!

Прочел статью в wiki  и вот краткий вывод:
Термин "Поребрик" действительно из славянской древности.
(см. картинку к статье - "ряды поребрика и бегунца на стенах церкви в Великом Новгороде")
Возможно строительные нормативные документы времен Петра и Екатерины включали именно этот термин (а может и нет - работники на Петровских стройках были пскопские да новгородские (и местная чудь да ижора), они и принесли название "из словен и кривичей" :).
А ГОСТы настоящего времени родом из СССР, писались в Москве. После революции - церкви с поребриками/бегунцами и без них уважением не пользовались, рулил новояз, потому взяли термин, описывающий "Бортовой камень", из французского языка.

PS 27 дек 2017:
Надо понимать, что из Франции перенимались не только названия, а вся система современного градостроительства! Модернизация Москвы 30-х годов продолжала традиции модернизации Парижа конца 19 века, выполненной под руководством Жоржа Эжена Османа.
Всё точно!!!
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
22 december 2017, 16:21
Posted: 22 december 2017, 16:21
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 22 december 2017, 14:52
на это сообщение (развернуть)
Полностью согласен. Уверен, что Гена ничего не имеет против Питера и его лексикона :) Это обычная шутка, как...
Полностью согласен. Уверен, что Гена ничего не имеет против Питера и его лексикона :) Это обычная шутка, как моноколесники шутят над самокатчиками и наоборот :)) Но все мы одно большое дружное сообщество!

Кстати, лучше давайте перестанем тут оффтопить и рассмотрим интересное предложение об обучении катанию на моноколесе: https://electro.club/forum/20171224_-_uchimsya_katatsya_na_monokolese
Шутите на здоровье над самокатчиками и моноколёсниками.
А над Петербургом не стОит - в обиду наш город не дам!
Мидас
Форумчанин
МоскваRating: 459
Мидас
22 december 2017, 17:35
Posted: 22 december 2017, 17:35
Да ведь шутка не над Петербургом была и не над Москвой, а просто над различием в именовании вещей... Никто никого не хотел обижать - и поверьте, мы, москвичи, относимся к петербуржцам с полным уважением!
Пётр
Форумчанин
Rating: 169
Пётр
22 december 2017, 17:38
Posted: 22 december 2017, 17:38
[quote="Людмила Семёнова"]Шутите на здоровье над самокатчиками и моноколёсниками.
А над Петербургом не стОит - в обиду наш город не дам![/quote]
​Извините конечно, но прям как в переполненный троллейбус попал...
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
22 december 2017, 18:14
Posted: 22 december 2017, 18:14
Ответ пользователю
Мидас : 22 december 2017, 17:35
на это сообщение (развернуть)
Да ведь шутка не над Петербургом была и не над Москвой, а просто над различием в именовании вещей... Никто...
Да ведь шутка не над Петербургом была и не над Москвой, а просто над различием в именовании вещей... Никто никого не хотел обижать - и поверьте, мы, москвичи, относимся к петербуржцам с полным уважением!
Благодарю за уважение к Петербургу! И Вам спасибо, что озвучили это.
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
22 december 2017, 18:23
Posted: 22 december 2017, 18:23
Ответ пользователю
Мидас : 22 december 2017, 17:35
на это сообщение (развернуть)
Да ведь шутка не над Петербургом была и не над Москвой, а просто над различием в именовании вещей... Никто...
Да ведь шутка не над Петербургом была и не над Москвой, а просто над различием в именовании вещей... Никто никого не хотел обижать - и поверьте, мы, москвичи, относимся к петербуржцам с полным уважением!
А различие между названиями всё-таки в пользу Петербурга оказалась!
Мидас
Форумчанин
МоскваRating: 459
Мидас
22 december 2017, 20:02
Posted: 22 december 2017, 20:02
На то Питер и культурная столица :)
Чебуратор
Почетный форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 1390
Чебуратор
22 december 2017, 20:47
Posted: 22 december 2017, 20:47
К сожалению, можно добавить, что наш Ленинград был самым культурным городом до 2 Великой Отечественной Войны...
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
22 december 2017, 20:52
Posted: 22 december 2017, 20:52
Ответ пользователю
Чебуратор : 22 december 2017, 20:47
на это сообщение (развернуть)
К сожалению, можно добавить, что наш Ленинград был самым культурным городом до 2 Великой Отечественной...
К сожалению, можно добавить, что наш Ленинград был самым культурным городом до 2 Великой Отечественной Войны...
Уважаемый коллега, я всё ждала Вашего "выступления"и что Вы  меня поддержите.  А Вы отмолчались, к сожалению! Но к огромной радости могу уверить Вас, что у нас ещё остались те, кто нёс, несёт и будет нести культуру в необразованные умы...
Чебуратор
Почетный форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 1390
Чебуратор
22 december 2017, 21:09
Posted: 22 december 2017, 21:09
Людмила, я всегда вас поддержу, можете не сомневаться! Просто я веду дискотеку на новогоднем корпарате, и мне очень неудобно вести диалог, но сообщения просматриваю "Между строк"....
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
25 december 2017, 10:11
Posted: 25 december 2017, 10:11
"...высокий бордюребрик..." - К Л А С С Н О Е  название!!!
 1   
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
27 december 2017, 10:42
Posted: 27 december 2017, 10:42
Кипиш – измененное со временем слово «хипиш» – названия одного из старых преступных промыслов – хипес. Родился этот помысел в Одессе и заключался в следующем: молодая симпатичная женщина-хипесница завлекала на квартиру жертву-фраера якобы для занятий любовью. В самый ответственный момент, когда «любовник» находился неглиже, в комнату с праведным гневом врывался разъяренный «муж». Дальше разыгрывался настоящий спектакль, целью которого было выпотрошить кошелек незадачливого простачка, будучи при этом уверенными, что лох не обратится в полицию. Кстати, чаще всего хипесник и хипесница формально действительно состояли в гражданском браке (на всякий случай)… Хипес происходит от еврейского «хипэ»: так на одесском идише назывался свадебный балдахин (на иврите – «хупа») или сама по себе свадьба. Во время еврейского обряда свадьбы под «хипэ» стояли вместе жених с невестой.
Отсюда, кстати, и название жертвы хипеса – фраер (немецк. «жених»).
support
Администратор
МоскваRating: 216
support
27 december 2017, 11:03
Posted: 27 december 2017, 11:03
Ответ пользователю
Людмила Семёнова : 27 december 2017, 10:42
на это сообщение (развернуть)
Кипиш – измененное со временем слово «хипиш» – названия одного из старых преступных промыслов – хипес....
Кипиш – измененное со временем слово «хипиш» – названия одного из старых преступных промыслов – хипес. Родился этот помысел в Одессе и заключался в следующем: молодая симпатичная женщина-хипесница завлекала на квартиру жертву-фраера якобы для занятий любовью. В самый ответственный момент, когда «любовник» находился неглиже, в комнату с праведным гневом врывался разъяренный «муж». Дальше разыгрывался настоящий спектакль, целью которого было выпотрошить кошелек незадачливого простачка, будучи при этом уверенными, что лох не обратится в полицию. Кстати, чаще всего хипесник и хипесница формально действительно состояли в гражданском браке (на всякий случай)… Хипес происходит от еврейского «хипэ»: так на одесском идише назывался свадебный балдахин (на иврите – «хупа») или сама по себе свадьба. Во время еврейского обряда свадьбы под «хипэ» стояли вместе жених с невестой.
Отсюда, кстати, и название жертвы хипеса – фраер (немецк. «жених»).
Людмила, хочется обратить внимание, что это не морфологический форум. Кроме флудильни, мы здесь не обсуждаем поребрики, бордюры, кипиш и т.п. К теме статьи все это не имеет никакого отношения. И уж тем более, прошу воздержаться от дизлайков за шукти, а так же за синтаксические или морфологические ошибки. Это вводит в заблуждение пользователей и нарушает систему рейтинга.

Благодарю за понимание!

P.S.
https://electro.club/f/28321
Людмила Семёнова
Форумчанин
Rating: 114
Людмила Семёнова
27 december 2017, 12:23
Posted: 27 december 2017, 12:23
В любом месте, на любом форуме и вообще, где бы человек не находился, нужно стараться выражаться по-человечески. Но, похоже, многих участников нашего форума это не устраивает. Конечно, я тоже могу в угоду вам писать слова "блин", "кипиш" и подобные им.
Так же, я могу и не обижаться на якобы шутку, что на бордюрах скачут с удовольствием, а на поребриках испытывают мучение. И на то, что у вас едят шаурму, а у нас шаверму, и что у вас подъезд, а у нас парадная. Но, обращаю Ваше внимание, что НЕ Я начала весь этот КИПИШ!
Вас, москвичей,  большинство на этом форуме и  естественно, что вы будете стоять горой друг за друга, даже если кто-то из вас и не прав. И мне, как слабой и беззащитной, только и остаётся, что ставить "антилайки", чтобы хоть как-то выразить свою обиду, показав, тем самым, что всё-таки в жизни существует этика,  за рамки которой не стОит выходить, и что правила правописания всё-таки никто не отменял. Если вам не нравятся мои "выступления", я могу больше не появляться здесь - всё равно мой приз я так и не получила, а мои темы, (например, "Поздравительная страничка") - игнорируются. Со своими земляками я могу общаться и по телефону, если уж очень понадобится. Хотя мне будет очень жаль, если произойдёт то, чего мне очень бы не хотелось - уйти с форума. (Можете проголосовать за это!) 
Поздравляю всех вас с наступающим Новым Годом, желаю здоровья, чтобы катание на самокатах или на моно колёсах доставляло всем вам огромное удовольствие! 
1
2