Предложение минтранса по регулированию СИМ

Форум / Разное / Инфраструктура и ПДД для электротранспорта / Предложение минтранса по регулированию СИМ
#вопрос
+
Форум / Разное / Инфраструктура и ПДД для электротранспорта / Предложение минтранса по регулированию СИМ
Open header post
iz.vivo
04 november 2019, 19:23
Posted: 04 november 2019, 19:23
Ответ пользователю
Velocaraptor : 04 november 2019, 18:36
на это сообщение (развернуть)
[quote message=115335]если не видите то это проблема в том что вы едите с большой скоростью. Едьте по тротуару...
[quote message=115335]iz.vivo написал(а) 04 november 2019, 18:05если не видите то это проблема в том что вы едите с большой скоростью. Едьте по тротуару медленнее и всё увидите. Ведь может и пешеход из-за кустов выйти и кошка увы перебежать.
[/quote]

Скорость пешеходов я как раз просчитываю и успеваю среагировать, но вот скорость вела без фары в разы больше пешеходной, а скорость сближения еще больше, тут уже другие расклады. Так что то что вы увешались отражайками это здорово. Но это только  на ДОПе, где в вас в упор светят авто за 100 метров, а не тротуаре где я вынужден по вашему светить в землю и длинна пятна 3-5м.  Неужели это так трудно понять?!


Ну так он вас тоже видит и также просчитывает вас так же как и вы его. Да и он тоже не знает вменяем встречный фонарь или нет. Наверняка также опасается и перебирает нехорошие слова на фару 40Вт. Так что неудобства и просчёты одинаковы. Я обычно при встречном снижаю тоже скорость и еду правее. на фонаре тоже снижаю интенсивность свечения, а то вовсе отключаю на пешеходной дорожке так как есть светящиеся светодиодные веломаячки на колёсах .

Теперь о фонаре если у вас пятно только на 3-5 метров. То  явно с оптикой фонаря не айс так как рассчитан на ситибайк или детский велосипед. Бывает ещё два вида рефлекторов. Есть рассеянный свет, а есть пучком. У вас явно фонарь и рассчитан на низкую скорость перемещения, а более плотный пучок и будет лучше светить в даль, а вы пытаетесь с фонарём рассчитанным на низкую скорость перемещения (ближний) ехать быстро вот в поэтому ничего не видите.
Это равносильно с высокой скоростью нестись на авто на ближнем свете вместо дальнего. Поэтому и говорю если решили ехать с ближним светом снизьте скорость.

MaskiShinji
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 242
MaskiShinji
04 november 2019, 19:34
Posted: 04 november 2019, 19:34

Ой да ладно вам спорить. Нормальные велосипедисты с фонарями и катафотами редкость. На набережных вечерами таких на навскидку процентов 25 не больше. Остальные несутся черными призраками. И по тротуарам гоняют большинство только так. Я когда на работу с работы езжу ещё не обгонял ни одного велосипедиста, а меня как стоящего обходят, и молодые и пожилые и моего возраста, при моей скорости на пустых участках в промзонах 40 кмч, и на тротуарах 15-25. То есть лисапеды гоняют😁. И врезаются и сносят людей, и машины из сносят. Просто за много много лет к ним привыкли, зло известное, а мы свеженьких вот и вызываем пока странную реакцию всех остальных. Ну если не запретят и к нам лет через 10 а то и быстрее привыкнут.

 5   
iz.vivo
04 november 2019, 19:49
Posted: 04 november 2019, 19:49
Ответ пользователю
MaskiShinji : 04 november 2019, 19:34
на это сообщение (развернуть)
Ой да ладно вам спорить. Нормальные велосипедисты с фонарями и катафотами редкость. На набережных вечерами...

Ой да ладно вам спорить. Нормальные велосипедисты с фонарями и катафотами редкость. На набережных вечерами таких на навскидку процентов 25 не больше. Остальные несутся черными призраками. И по тротуарам гоняют большинство только так. Я когда на работу с работы езжу ещё не обгонял ни одного велосипедиста, а меня как стоящего обходят, и молодые и пожилые и моего возраста, при моей скорости на пустых участках в промзонах 40 кмч, и на тротуарах 15-25. То есть лисапеды гоняют😁. И врезаются и сносят людей, и машины из сносят. Просто за много много лет к ним привыкли, зло известное, а мы свеженьких вот и вызываем пока странную реакцию всех остальных. Ну если не запретят и к нам лет через 10 а то и быстрее привыкнут.

Возможно у Вас в городе и так. Я не отрицаю что такие есть и в моём городе, но их таких всё же мизер. Вы ещё скажите что всё автомобилисты культурные и пушистые по сравнению с велосипедистами и электросамокатчиками 😉

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 454
Владимирос
04 november 2019, 19:52
Posted: 04 november 2019, 19:52
Ответ пользователю
MaskiShinji : 04 november 2019, 19:34
на это сообщение (развернуть)
Ой да ладно вам спорить. Нормальные велосипедисты с фонарями и катафотами редкость. На набережных вечерами...

Ой да ладно вам спорить. Нормальные велосипедисты с фонарями и катафотами редкость. На набережных вечерами таких на навскидку процентов 25 не больше. Остальные несутся черными призраками. И по тротуарам гоняют большинство только так. Я когда на работу с работы езжу ещё не обгонял ни одного велосипедиста, а меня как стоящего обходят, и молодые и пожилые и моего возраста, при моей скорости на пустых участках в промзонах 40 кмч, и на тротуарах 15-25. То есть лисапеды гоняют😁. И врезаются и сносят людей, и машины из сносят. Просто за много много лет к ним привыкли, зло известное, а мы свеженьких вот и вызываем пока странную реакцию всех остальных. Ну если не запретят и к нам лет через 10 а то и быстрее привыкнут.

Так и есть, реальная картина. Ещё есть те кто ездит безрук и курит на скорости, при этом объезжает людей.😂, наблюдаю частенько такое!

iz.vivo
04 november 2019, 19:54
Posted: 04 november 2019, 19:54
Ответ пользователю
Владимирос : 04 november 2019, 19:52
на это сообщение (развернуть)
Так и есть, реальная картина. Ещё есть те кто ездит безрук и курит на скорости, при этом объезжает людей.,...

Так и есть, реальная картина. Ещё есть те кто ездит безрук и курит на скорости, при этом объезжает людей.😂, наблюдаю частенько такое!

при скорости чуть быстрее пешехода или несется сломя голову при этом?

MaskiShinji
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 242
MaskiShinji
04 november 2019, 19:54
Posted: 04 november 2019, 19:54
Ответ пользователю
iz.vivo : 04 november 2019, 19:49
на это сообщение (развернуть)
Возможно у Вас в городе и так. Я не отрицаю что такие есть и в моём городе, но их таких всё же мизер. Вы ещё...

Возможно у Вас в городе и так. Я не отрицаю что такие есть и в моём городе, но их таких всё же мизер. Вы ещё скажите что всё автомобилисты культурные и пушистые по сравнению с велосипедистами и электросамокатчиками 😉

Не, авто водители все хуже и хуже кажется. На светофоры пофиг, на знаки пофиг. Зеркала и поворотники для многих видимо вообще не существуют. Но это видимо от города зависит, в Питере страшно, а вот в областном городе у нас культурно, ездят медленно, пешеходов на несветофорных переходах пропускают, лужи медленно проползают чтобы не забрызгать.

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 454
Владимирос
04 november 2019, 20:26
Posted: 04 november 2019, 20:26
Ответ пользователю
iz.vivo : 04 november 2019, 19:54
на это сообщение (развернуть)
при скорости чуть быстрее пешехода или несется сломя голову при этом?

при скорости чуть быстрее пешехода или несется сломя голову при этом?

Ну скажем на взгляд 10 летит, не в городе, а на о крайне, людей может не толпа, но они есть, и любой камешек и велопидирист такой, не успеет поймать руль, а рядом дорога и люди.

disp
Участник
Rating: 11
disp
04 november 2019, 22:34
Posted: 04 november 2019, 22:34
[quote message=115344]Velocaraptor написал(а) 04 november 2019, 18:36Неужели это так трудно понять?![/quote]

Фару на пузо повесь. 

Velocaraptor
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 413
Velocaraptor
04 november 2019, 22:34
Posted: 04 november 2019, 22:34
[quote message=115348]iz.vivo написал(а) 04 november 2019, 19:23Теперь о фонаре если у вас пятно только на 3-5 метров. То  явно с оптикой фонаря не айс так как рассчитан на ситибайк или детский велосипед. Бывает ещё два вида рефлекторов. Есть рассеянный свет, а есть пучком. У вас явно фонарь и рассчитан на низкую скорость перемещения, [/quote]

У меня две фары от ультрона.  Да, они расчитаны на медленное перемещение, всего-то около 70кмч. :) Вы опять несете ересь даже не понимая о чем вообще речь идет. Пятно у меня 5 м потому что сука фара уперта в землю, чтоб пешики нахер зрения не лешились и сами под колеса не шли. Если я сделаю пятно больше, я естественно увижу всю вашу гламурную тряхомудью метров за 50, но вы сами не рады этому будете. :)

Velocaraptor
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 413
Velocaraptor
04 november 2019, 22:36
Posted: 04 november 2019, 22:36
[quote message=115348]iz.vivo написал(а) 04 november 2019, 19:23Ну так он вас тоже видит и также просчитывает вас так же как и вы его. [/quote]

Я сомневаюсь что дятел который едет в режиме привидения вообще способен что-то просчитать, не то что факт моего присутствия.

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 454
Владимирос
04 november 2019, 23:10
Posted: 04 november 2019, 23:10

Ещё раз перечитал предложение МИНтранса.

Предложения по изменению ПДД размещены Минтрансом на regulation.gov.ru. Документ
разрабатывался при участии ГИБДД.
Вводится новый термин «Средство индивидуальной мобильности» (СИМ). К таким
средствам будут относиться «устройства, предназначенные для передвижения человека
посредством использования электродвигателя (электродвигателей) и (или) мускульной
энергии человека»: роликовые коньки, самокаты, электросамокаты, скейтборды,
электроскейтборды, гироскутеры, сегвеи, моноколеса и иные аналогичные средства
.


Велосипеды и инвалидные коляски под понятие СИМ не попадут. Дети возрастом до семи
лет, использующие для передвижения СИМ, будут приравнены к пешеходам.


Правила движения для владельцев СИМ изложены Минтрансом в текстовом и
графическом виде. Основные ограничения, судя по всему, будут привязаны к возрасту
пользователя устройства.

А вот это уже правильно, взрослый значит будет ответственность по взрослому и наказание! 👾


Условия ПДД для СИМ, всем понятны.🙂

Если электросамокатом или СИМ пользуется лицо старше 14 лет, то оно
должно двигаться по велосипедным полосам, велосипедным и велопешеходным
дорожкам, проезжей части велосипедных зон. Если такой возможности нет, то можно
двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам. Если и этой возможности нет, то можно
выехать на обочину.


В заключении  можно сказать, не всё так плохо, по человечески сделали, детям на ПЧ закрыли, взрослым разрешили, но в рамках ПДД и личной ответственности.⚡


 12 страница

 -1   
Velocaraptor
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 413
Velocaraptor
04 november 2019, 23:25
Posted: 04 november 2019, 23:25
[quote message=115393]Владимирос написал(а) 04 november 2019, 23:10Условия ПДД для СИМ, всем понятны.[/quote]

Ну-ну.. У меня недавно был электросамокат собран самодельный из колеса гироскутера. Вобщем топил он не хуже М2 и при этом на колесе была заветная гравировка 250вт. 😁 На двух таких колесах после апгрейда  по вольтажу можно лететь под 40кмч при этом не вызывая претензий с юридической стороны - на китайских контроллерах написано "250вт".  

Вот мне и интересно, если все так радужно, то можно теперь топить на ультроне под 70кмч или только на S3 25кмч? 

Gambot
Участник
МоскваRating: 53
Gambot
05 november 2019, 1:24
Posted: 05 november 2019, 1:24
Ответ пользователю
Кеша : 04 november 2019, 15:48
на это сообщение (развернуть)
Мы говорим о правилах ПДД! При чем тут ваши буераки!?

Мы говорим о правилах ПДД! При чем тут ваши буераки!?

У нас слово Россия, для которой мы подразумевается пытаемся сделать предложение по изменению в законе, подразумевает передвижение не только в крупных городах. А там часто дорога именно таким словом наиболее близка к действительности. 

А вообще - это был ответ на вопрос, а не предложение. Поэтому не стоит выдирать ответ из контекста. Иначе даже в книге Тора и Ветхом завете я смогу найти цитаты, выражающие одобрение интимных взаимоотношений отца и дочери... 

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 454
Владимирос
05 november 2019, 1:24
Posted: 05 november 2019, 1:24
Ответ пользователю
Velocaraptor : 04 november 2019, 23:25
на это сообщение (развернуть)
[quote message=115393]Условия ПДД для СИМ, всем понятны.[/quote]Ну-ну.. У меня недавно был электросамокат собран...
[quote message=115393]Владимирос написал(а) 04 november 2019, 23:10Условия ПДД для СИМ, всем понятны.[/quote]

Ну-ну.. У меня недавно был электросамокат собран самодельный из колеса гироскутера. Вобщем топил он не хуже М2 и при этом на колесе была заветная гравировка 250вт. 😁 На двух таких колесах после апгрейда  по вольтажу можно лететь под 40кмч при этом не вызывая претензий с юридической стороны - на китайских контроллерах написано "250вт".  

Вот мне и интересно, если все так радужно, то можно теперь топить на ультроне под 70кмч или только на S3 25кмч? 

Так получается что в ПДД снимут для СИМ мощность, даже не упоминают. А так да, на заборе тоже написано злая собака.😁 Будет видно что по факту в ПДД напишут, если пункт останется по мощности и не будет уточнений по СИМ, то это будет дырище в ПДД, что еще сильней запутает будущих владельцев.

Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 454
Владимирос
05 november 2019, 1:39
Posted: 05 november 2019, 1:39

В продолжение темы, велосипеды отделили от СИМ, значит в ПДД будет отдельный пункт про СИМ, не к мопедам же их отнесут. Так что СИМ становится народным ТС как и велосипед когда то.

Вообщем "ура товарищи, дамы и господа", сбывается статус СИМ, а до весны будем коптить снег на форуме в месте минтрансом.😁

ЧелИзЗахолустья
Участник
СызраньRating: 23
ЧелИзЗахолустья
05 november 2019, 12:23
Posted: 05 november 2019, 12:23

Буду краток: хотелось бы видеть моноколеса в той группе ТС которым можно ездить по крайней правой стороне дорог ОП, где есть ограничение для автотранспорта до 60 км/ч.

 2     2   
Gambot
Участник
МоскваRating: 53
Gambot
05 november 2019, 14:26
Posted: 05 november 2019, 14:26
Ответ пользователю
ЧелИзЗахолустья : 05 november 2019, 12:23
на это сообщение (развернуть)
Буду краток: хотелось бы видеть моноколеса в той группе ТС которым можно ездить по крайней правой стороне...

Буду краток: хотелось бы видеть моноколеса в той группе ТС которым можно ездить по крайней правой стороне дорог ОП, где есть ограничение для автотранспорта до 60 км/ч.

Исходя из наметившихся тенденций, когда "свои же эксперты из движения МЭР" занимаются дискриминацией электротранспорта, для этой идеи есть хороший политический ход. 

Почему бы Нам не стать временно союзником Союза пешеходов? Они хотят выгнать всех на ПЧ, но пока - это явно не получится. Именно поэтому есть компромисс: вывести Весь электротранспорт, передвигающийся по паспорту со скоростью не менее 40км/ч на ПЧ(особенно в пешеходных зонах, не оборудованных велодорожками) и определить его в отдельную категорию СИМ. При этом обязать владельцев электротранспорта подчиняться велосипедным нормам(это будет проще для принятия такого закона в ГИБДД). 

Такое предложение конечно не уберёт целиком электротранспорт с тротуаров, как и велосипеды, но зато - избавит тротуары от опасного для пешеходов транспорта... 😉

Но это предложение надо сделать обязательно от имени клуба + переслать на почту Союза пешеходов. Иначе "наши" МЭРовцы могут подложить нам свинью в очередной раз! 

На ЛЮБОЙ войне, даже идеологической, враг моего врага = мой союзник и возможный друг... Это первое правило политики. 

 1     1   
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 3908
Vladimir Lavrulin
05 november 2019, 15:43
Posted: 05 november 2019, 15:43

Друзья! Публикую черновик петиции, комментарии приветствуются. Можно прям в гуглодоке. Я тот еще копирайтер, поэтому с интересом приму комментарии не только по теме, но и по стилистике, формулировкам, подаче и т.п. 


https://docs.google.com/document/d/1PPet3YRnqiwZDPZlIwazxqk8qXc2zoCgCf9YFmVHkig/edit?usp=sharing

 2     1     4   
Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 454
Владимирос
05 november 2019, 16:18
Posted: 05 november 2019, 16:18
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 05 november 2019, 15:43
на это сообщение (развернуть)
Друзья! Публикую черновик петиции, комментарии приветствуются. Можно прям в гуглодоке. Я тот еще копирайтер,...

Друзья! Публикую черновик петиции, комментарии приветствуются. Можно прям в гуглодоке. Я тот еще копирайтер, поэтому с интересом приму комментарии не только по теме, но и по стилистике, формулировкам, подаче и т.п. 


https://docs.google.com/document/d/1PPet3YRnqiwZDPZlIwazxqk8qXc2zoCgCf9YFmVHkig/edit?usp=sharing

Написано хорошо, совпадает с моим мнение! 👍🙂 Всё понятно и просто.


Гироскопическая стабилизация на моно колесе я так понял?! Вообщем все ровно нужно снять запрет, если в мин трансе упор делают на возраст, то ограничения в выборе СИМ тоже надо снять, главное что остальные критерии не нарушаются, скорость, разметка, ну в целом ПДД, 5,6 в петиции!


4. Не использовать наличие гироскопической стабилизации, как определяющий фактор, запрещающий движение СИМ по правому краю проезжей части и полосе для маршрутных транспортных средств.

 1   
Gambot
Участник
МоскваRating: 53
Gambot
05 november 2019, 16:21
Posted: 05 november 2019, 16:21
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 05 november 2019, 15:43
на это сообщение (развернуть)
Друзья! Публикую черновик петиции, комментарии приветствуются. Можно прям в гуглодоке. Я тот еще копирайтер,...

Друзья! Публикую черновик петиции, комментарии приветствуются. Можно прям в гуглодоке. Я тот еще копирайтер, поэтому с интересом приму комментарии не только по теме, но и по стилистике, формулировкам, подаче и т.п. 


https://docs.google.com/document/d/1PPet3YRnqiwZDPZlIwazxqk8qXc2zoCgCf9YFmVHkig/edit?usp=sharing

1.Четвёртый пункт сразу пойдёт лесом в такой формулировке. Он возник не с потолка, поэтому отказаться от него можно только отталкиваясь от чего-то. Например от гироскопа самолёта, на котором основан автопилот и доверии к нему. 

2. Сама петиция выполнена в форме пояснения к пунктам, приведённым снизу. Это ошибка ибо 50% петиции - будет просматриваться участниками в пол-глаза. Поэтому пункты предложения необходимо вывести в приложение. А сами пункты изложить не в общей форме, а в форме внесения конкретных поправок в ПДД с номерами статей и абзацев. Общую форму можно изложить и в виде второго приложения с картинкой-алгоритмом без дискриминации гиростабом. Или вставить эту картинку в петицию.