Предложение минтранса по регулированию СИМ

Форум / Разное / Инфраструктура и ПДД для электротранспорта / Предложение минтранса по регулированию СИМ
#вопрос
+
Форум / Разное / Инфраструктура и ПДД для электротранспорта / Предложение минтранса по регулированию СИМ
Open header post
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4132
Vladimir Lavrulin
18 november 2019, 14:09
Posted: 18 november 2019, 14:09
Ответ пользователю
tim716 : 18 november 2019, 12:44
на это сообщение (развернуть)
Я не нашёл никакого «коллективного обращения» на РОИ. Линк плиз.

Я не нашёл никакого «коллективного обращения» на РОИ. Линк плиз.

Я тоже сначала не правильно понял последний абзац обсуждаемого сообщения:

[quote message=117653]ispolnitel написал(а) 17 november 2019, 21:53Прошу не писать мне ответы, так как прочесть их вряд ли будет время - лучше публикуйте на РОИ. На данном сетевом ресурсе пошли чуть дальше всех и даже опубликовали коллективное обращение граждан - и я решил что немного обратной связи, пусть и не такой как хотелось бы, не помешает.[/quote]

Данный сетевой ресурс - наш форум.
Обратная связь - с нами.
Рекомендация - наше публичное обращение опубликовать на РОИ.

Чебуратор
Почетный форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 1533
Чебуратор
18 november 2019, 17:11
Posted: 18 november 2019, 17:11
[quote message=117689]Y6ep написал(а) 18 november 2019, 0:29Полиция должна начать работать. Иначе никакие запреты или регулирования не будут работать.[/quote]

Очень хорошее предложение, но мало выполнимое, что бы его выполнить, надо через каждые 300 метров поставить полицейского, но бюджет России, этого не выдержит! Можно объявить военное положение, и вывести армию на улицы города, для наведения порядка, но это ещё дороже!  Надеяться на камеры не приходится, (гос. номеров у нас нет), можно попробовать определить личность с помощью мобильного телефона, но и здесь не всё просто (сим - карта может быть зарегистрирована на гастарбайтера из Таджикистана, например)... Мне кажется, что столь лояльное предложение минтранса, из - за не возможности жесткого контроля нас, да и не только нас...

Answers: 1
 1   
Gambot
Участник
МоскваRating: 57
Gambot
18 november 2019, 18:54
Posted: 18 november 2019, 18:54

Да, эмоций много. Но суть депутатской системы принятия решений - изложена. Как и предложение о выкладывании обращения на рои. 

Пока, раз под СИМ попадает не только электротранспорт, идёт запрет на использование ЛЮБЫХ средств индивидуальной мобильности, кроме велосипеда, в определённых зонах. Могу сванговать: такой запрет может привести к вандальному обращению с общественными велосипедами, как это происходит в западных странах с самокатами.

И тут возникает вопрос: А не хозяева ли проката велосипедов стоят за всеми этими проталкиваемыми законами? Раздуваются случаи с электротранспортом и замыливаются случаи с велосипедами. А для противопоставления - намеренно подсовывают обсудить автомобили, а не более близкий по классу транспорт?

Может они думают что с исчезновением электротранспорта у них станет больше клиентов? 

Исходя из вышеперечисленного может стоит начать усиленный сбор видео о ДТП и иных случаев с велосипедами? Думаю что пригодится как контраргумент. 😏

Gambot
Участник
МоскваRating: 57
Gambot
18 november 2019, 20:56
Posted: 18 november 2019, 20:56
Ответ пользователю
tim716 : 18 november 2019, 12:44
на это сообщение (развернуть)
Я не нашёл никакого «коллективного обращения» на РОИ. Линк плиз.

Я не нашёл никакого «коллективного обращения» на РОИ. Линк плиз.

Там было одно, голосование которого уже закончилось и принято решение. 

https://www.roi.ru/43173/

Но есть ещё одно, которое закончится в следующем году и вот на него стоит обратить внимание! 

https://www.roi.ru/55486/

Answers: 1
 1   
Владимирос
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 455
Владимирос
18 november 2019, 21:15
Posted: 18 november 2019, 21:15
Ответ пользователю
Gambot : 18 november 2019, 20:56
на это сообщение (развернуть)
Там было одно, голосование которого уже закончилось и принято решение. https://www.roi.ru/43173/Но есть ещё одно,...

Там было одно, голосование которого уже закончилось и принято решение. 

https://www.roi.ru/43173/

Но есть ещё одно, которое закончится в следующем году и вот на него стоит обратить внимание! 

https://www.roi.ru/55486/

Это всё хорошо, но только некому следить и выписывать штрафы, поэтому такие инициативы так и останутся инициативами. С большей вероятностью примут поправку которую минтранс с ГИБДД разработал, так как над поправкой работали аж два министерства, а это уже нацпроект.🙂 То есть, то что надо было узнать уже узнали, причем это просто сделать было, почитать подобные форумы и сделать выводы без лоббирования интересов. Так что решение по факту принято, но не утверждено, как бы этого не хотелось. Остается ждать утверждения, того что уже разработали.

Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 312
Y6ep
18 november 2019, 21:34
Posted: 18 november 2019, 21:34
Ответ пользователю
Чебуратор : 18 november 2019, 17:11
на это сообщение (развернуть)
[quote message=117689]Полиция должна начать работать. Иначе никакие запреты или регулирования не будут...
[quote message=117689]Y6ep написал(а) 18 november 2019, 0:29Полиция должна начать работать. Иначе никакие запреты или регулирования не будут работать.[/quote]

Очень хорошее предложение, но мало выполнимое, что бы его выполнить, надо через каждые 300 метров поставить полицейского, но бюджет России, этого не выдержит! Можно объявить военное положение, и вывести армию на улицы города, для наведения порядка, но это ещё дороже!  Надеяться на камеры не приходится, (гос. номеров у нас нет), можно попробовать определить личность с помощью мобильного телефона, но и здесь не всё просто (сим - карта может быть зарегистрирована на гастарбайтера из Таджикистана, например)... Мне кажется, что столь лояльное предложение минтранса, из - за не возможности жесткого контроля нас, да и не только нас...

Сегодня было бы неплохо, чтобы наказывались нарушения, происходящие прямо при полицейском.

Я не 1 раз наблюдал как пешеходы идут на красный или велосипедисты делают то же самое прямо при сотрудниках. Я и сам регулярно нарушал и нарушаю ПДД прямо при них. Вообще 0 внимания.
Если кто-то из них удосужится остановить меня - с удовольствием остановлюсь и получу свой протокол, даже ёрничать не буду и отнесусь со всем уважением. Но эти вешалки для формы не оформляют тех, кто потенциально не сможет принести прибыли лично им. Они понимают, что пешик или велосипедист, не будут пихать взятку, а просто оплатит штраф со скидкой 50%.    

 2   
Titan Cheetah
Участник
Rating: 25
Titan Cheetah
18 november 2019, 22:01
Posted: 18 november 2019, 22:01
[quote message=117653]ispolnitel написал(а) 17 november 2019, 21:53К нам поступает достаточно много обращений населения, в  частности - от людей пожилого возраста, а также автовладельцев, касательно использования малого электротранспорта в нашем регионе.[/quote]

Насколько я понял, вы вносите в статистику, не только зафиксированные несчастные случаи, но и просто обычные словесные жалобы (которые могут и вовсе оказаться лжесвидетельством и клеветой)? Чтобы вы знали: стариков на тротуарах раздражает всё что движется (для них и 10 км/ч сотней покажутся), водителей на пч раздражает всё что движется, обеим категориям не хочется делить тротуар/по ч кем-то ещё. По сути, сейчас вы составляете несбалансированный проект, негативным образом решающий судьбу перспективного вида транспорта, в одностороннем порядке - опираясь на отзывы категорий граждан, не блещущих объективностью, и не учитывая мнение владельцев СИМ. Образцовому представителю власти не подобает быть столь предвзятым. Если в городе/санатории завёлся лихач на самокате/моноколесе, то и работать нужно с ним, а не с видом транспорта (сомневаюсь что вы станете запрещать автомобили, даже есди произойдёт не единичное дтп, а целая серия - просто внесёте изменения в скоростной режим на опасном участке, или поймаете лихача, периодически провоцирующего дтп). И как раз поправки минтранса - самые сбалансированные, и учитывают интересы всех сторон, к тому же правильно распределяют ответственность и при езде и при дтп.

 

Кстати, за последние несколько лет мне в метро пожилые люди своими колясками, около десятка раз нанесли лёгкие телесные повреждения, как то: ссадины, царапины, ушибы, а так же нанесли ущерб моей одежде. Куда обращаться с инициативой по ограничению?

 3   
Slider
Новичок
Rating: 5
Slider
11 march 2020, 13:35
Posted: 11 march 2020, 13:35

Между прочим, пешеход в беге может развивать до 40 км/ч. Предлагаю выделить таких пешеходов в отдельную категорию, обязать их носить защиту, а разрешать бегать только поле выдачи соотвествующих прав ;)

Answers: 1
 2   
Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 312
Y6ep
11 march 2020, 13:58
Posted: 11 march 2020, 13:58
Ответ пользователю
Slider : 11 march 2020, 13:35
на это сообщение (развернуть)
Между прочим, пешеход в беге может развивать до 40 км/ч. Предлагаю выделить таких пешеходов в отдельную...

Между прочим, пешеход в беге может развивать до 40 км/ч. Предлагаю выделить таких пешеходов в отдельную категорию, обязать их носить защиту, а разрешать бегать только поле выдачи соотвествующих прав ;)

Проблема в том, что мы знаем имя этого пешехода. Он не живёт в РФ и развивает эту скорость на несколько секунд. 

Slider
Новичок
Rating: 5
Slider
11 march 2020, 15:09
Posted: 11 march 2020, 15:09

Ну если не брать мировые рекоды, то превысить 25 км/ч (стометровка меньше чем за 1 мин) может почти каждый, даже и не сильно тренированый чел...

Answers: 1
Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 312
Y6ep
11 march 2020, 15:31
Posted: 11 march 2020, 15:31
Ответ пользователю
Slider : 11 march 2020, 15:09
на это сообщение (развернуть)
Ну если не брать мировые рекоды, то превысить 25 км/ч (стометровка меньше чем за 1 мин) может почти каждый, даже...

Ну если не брать мировые рекоды, то превысить 25 км/ч (стометровка меньше чем за 1 мин) может почти каждый, даже и не сильно тренированый чел...

Думаю, что как только таких бегунов будет достаточно на тротуаре (я вообще ни одного пока не видел), то с ними тоже что-то придумают.
А тех, кто гоняет по тротуарам на великах, самокатах, МК и др. - полно.

20 км/ч - вполне разумное ограничение при совместном движении с двуногими. Я рядом с ними на обычных тротуарах езжу медленнее. Только на широких набережных и тротуарах как на садовом могу ехать быстро. 


Вот то, что они закрывают дорогу на ПЧ - это плохо. Причём даже велики попали под раздачу. 

Answers: 1
agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 2100
agrustny
11 march 2020, 15:34
Posted: 11 march 2020, 15:34
[quote message=129976]Slider написал(а) 11 march 2020, 15:0925 км/ч (стометровка меньше чем за 1 мин)[/quote]

что?? может 15 сек (или 400м) всё же?)

Dmitry DS
Участник
Rating: 52
Dmitry DS
12 march 2020, 13:27
Posted: 12 march 2020, 13:27
Ответ пользователю
Y6ep : 11 march 2020, 15:31
на это сообщение (развернуть)
Думаю, что как только таких бегунов будет достаточно на тротуаре (я вообще ни одного пока не видел), то с ними...

Думаю, что как только таких бегунов будет достаточно на тротуаре (я вообще ни одного пока не видел), то с ними тоже что-то придумают.
А тех, кто гоняет по тротуарам на великах, самокатах, МК и др. - полно.

20 км/ч - вполне разумное ограничение при совместном движении с двуногими. Я рядом с ними на обычных тротуарах езжу медленнее. Только на широких набережных и тротуарах как на садовом могу ехать быстро. 


Вот то, что они закрывают дорогу на ПЧ - это плохо. Причём даже велики попали под раздачу. 

Вы не там ищете, надо смотреть на ПЧ в местах где нет пешеходного перехода, а так же на зебрах))

Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4132
Vladimir Lavrulin
21 april 2020, 10:14
Posted: 21 april 2020, 10:14

Минтранс опубликовал проект еще раз (не знаю зачем). Текущая версия здесь:
https://regulation.gov.ru/projects#npa=99009

Там же можно ознакомиться с текстом. Я большой разницы не увидел.
Ссылку в шапке исправил.

Answers: 1
MaskiShinji
Форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 253
MaskiShinji
21 april 2020, 10:17
Posted: 21 april 2020, 10:17
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 21 april 2020, 10:14
на это сообщение (развернуть)
Минтранс опубликовал проект еще раз (не знаю зачем). Текущая версия здесь:https://regulation.gov.ru/projects#npa=99009Там же...

Минтранс опубликовал проект еще раз (не знаю зачем). Текущая версия здесь:
https://regulation.gov.ru/projects#npa=99009

Там же можно ознакомиться с текстом. Я большой разницы не увидел.
Ссылку в шапке исправил.

Знакомый сказал что в новостях с утра передали что этот закон будет принят сегодня 🤔🧐

Answers: 1
Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4132
Vladimir Lavrulin
21 april 2020, 10:20
Posted: 21 april 2020, 10:20
Ответ пользователю
MaskiShinji : 21 april 2020, 10:17
на это сообщение (развернуть)
Знакомый сказал что в новостях с утра передали что этот закон будет принят сегодня 🤔🧐

Знакомый сказал что в новостях с утра передали что этот закон будет принят сегодня 🤔🧐

Наверное, о каком-то другом шла речь. Потому что у этого дата окончания публичного обсуждения: 4 июня 2020 г.


Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4132
Vladimir Lavrulin
21 april 2020, 15:19
Posted: 21 april 2020, 15:19

Вот новая брошюра по СИМ

Answers: 1
Y6ep
Форумчанин
МоскваRating: 312
Y6ep
21 april 2020, 23:10
Posted: 21 april 2020, 23:10
Ответ пользователю
Vladimir Lavrulin : 21 april 2020, 15:19
на это сообщение (развернуть)
Вот новая брошюра по СИМ

Вот новая брошюра по СИМ

При отсутствии указанных дорожек и полос допускается движение лиц, использующих для передвижения СИМ, по тротуару и велопешеходным дорожкам с совмещенным движением (в случае, если ненагруженная масса СИМ не превышает 30 кг), правому краю проезжей части (для лиц старше 14 лет) или обочине.


Они вписали в брошюру про ограничение 30кг, но я не нашёл этого в законопроекте. Да и дичь какая-то. Готвей Монстр при определённой конфигурации вылетает за них.

agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 2100
agrustny
22 april 2020, 11:25
Posted: 22 april 2020, 11:25
[quote message=138343]Y6ep написал(а) 21 april 2020, 23:10Да и дичь какая-то[/quote]

Так это всё дичь 😅

Vladimir Lavrulin
Раздаю лайки
МоскваRating: 4132
Vladimir Lavrulin
22 april 2020, 13:06
Posted: 22 april 2020, 13:06
[quote message=138343]Y6ep написал(а) 21 april 2020, 23:10Да и дичь какая-то. Готвей Монстр при определённой конфигурации вылетает за них.[/quote]

Ну я могу понять их логику. Я не хочу, чтобы в меня и, тем более, в моего ребенка, прилетело 30-ти килограммовое неуправляемое моноколесо, например. Даже на 20-ти км/ч. А такое случается, колеса улетают. А производители моноколес все никак не могут успокоиться в погоне за мотоциклами и скоро по 50кг моделий пойдут 😅

Тяжелая техника должна уходить в мопеды, имхо. Несколько лет назад все так хорошо начиналось - появились первые серийные электросамокаты и моноколеса, их главным преимуществом была мобильность, легкость, компакность. Это ведь основная фича самоката, к которому приделали "электро". Но дальше надо было развивать рынок, выпускать конкурентноспособные модели и все начали гнаться за мощностью и скоростью. С увеличением массы, как побочный эффект. И вот уже выпускаются реальные мопеды под видом электросамокатов типа Dualtron X и все уже забыли с чего все начиналось, но настаивают, что мы все еще самокаты, а не мопеды (хотя по факту уже даже не мопеды, а мотоциклы).

Надо знать меру и уметь вовремя остановиться. Средства индивидуальной мобильности должны иметь ограничения по весу. Иначе это уже какой-то другой электротранспорт и ему место на ПЧ.

Answers: 1
 2