Предложения сообщества о регулировании малого электротранспорта в России

Эх, напишу! Бегло прочитал форум, изложу свой поток сознания.

Господа, давайте рассуждать логически. Какая по сути разница каким именно двигателем оснащено то или иное устройство? Бензиновый, электрический, мускульный-человеческий, гужевой, водородный, фотонный...

Ключевую роль играют два фактора:

1. Скорость -- она важна в первую очередь для других участников движения что бы иметь возможность среагировать.  Поэтому важно разделять потоки устройств с разной скоростью.
2. Импульс -- произведение массы на скорость, должен в первую очередь интересовать страховые компании. Потому что именно импульсом в первую очередь определяется ущерб в случае неприятных ситуаций. Камаз и Ока при одной и той же скорости имеют ощутимо различную разрушающую способность.

Для простоты измерения импульс можно заменить мощностью как характеристикой способности устройства развить импульс. Кроме того, поскольку снаряженные массы рассматриваемых устройств примерно одинаковы, то мощность так же будет определять максимальную скорость.

Таким образом:

1. Маломощные устройства, включая безмоторные, имхо вполне могут двигаться по тротуарам. Что в настоящее время делает большинство велосипедистов. Какое установить ограничение мощности вопрос открытый. Современное значение 250 Вт лично я считаю недостаточным. Но на тротуаре приоритет всегда должен быть за пешеходом, хотя должно допускаться движение маломощных колёсных устройств включая велосипеды. Любым "мопедам" (см. ниже) должно быть запрещено движение по тротуарам.
2. Можно априори считать  что любые колёсные устройства, от велосипеда до мопеда, движутся быстрее пешехода. Им должно быть разрешено (но не всегда предписано) движение по редкими в наших краях велодорожкам или правому краю проезжей части. Важно. Велодорожка должна стать своеобразной "буферной зоной". Где уже можно ездить, но нельзя ходить. По велодорожкам должно быть разрешено движение не только маломощных устройство (включая "мускульные" велосипеды), но и мопедам любого типа. На велодорожке приоритет за любыми колёсными устройствами, пешеходам здесь не рады.
3. Всё что по мощности больше 250 (?) Вт даже согласно действующим ПДД считается мопедом со всеми вытекающими. Но таким "мопедам" должно быть разрешено движение по велодорожкам.
4. На любых колёсных устройствах должно быть разрешено (но не предписано) движение по правой части проезжей части.
5. Каждый движущийся по проезжей части должен иметь водительскую лицензию соответствующей категории. Да! Я за "права" для велосипедистов на проезжей части. По велодорожке (буде такие появятся) можно двигаться без "прав".

P.S. Забыл упомянуть роллеров и бордеров. Имхо несмотря на наличие "колёс" они должны считаться пешеходами и ни при каких обстоятельствах не появляться на проезжей части и велодорожках. Кто пытался объехать роллера, то поймёт.

Ругайте.

Эх, напишу! Бегло прочитал форум, изложу свой поток сознания.

Господа, давайте рассуждать логически. Какая по сути разница каким именно двигателем оснащено то или иное устройство? Бензиновый, электрический, мускульный-человеческий, гужевой, водородный, фотонный...

Ключевую роль играют два фактора:

1. Скорость -- она важна в первую очередь для других участников движения что бы иметь возможность среагировать.  Поэтому важно разделять потоки устройств с разной скоростью.
2. Импульс -- произведение массы на скорость, должен в первую очередь интересовать страховые компании. Потому что именно импульсом в первую очередь определяется ущерб в случае неприятных ситуаций. Камаз и Ока при одной и той же скорости имеют ощутимо различную разрушающую способность.

Для простоты измерения импульс можно заменить мощностью как характеристикой способности устройства развить импульс. Кроме того, поскольку снаряженные массы рассматриваемых устройств примерно одинаковы, то мощность так же будет определять максимальную скорость.

Таким образом:

1. Маломощные устройства, включая безмоторные, имхо вполне могут двигаться по тротуарам. Что в настоящее время делает большинство велосипедистов. Какое установить ограничение мощности вопрос открытый. Современное значение 250 Вт лично я считаю недостаточным. Но на тротуаре приоритет всегда должен быть за пешеходом, хотя должно допускаться движение маломощных колёсных устройств включая велосипеды. Любым "мопедам" (см. ниже) должно быть запрещено движение по тротуарам.
2. Можно априори считать  что любые колёсные устройства, от велосипеда до мопеда, движутся быстрее пешехода. Им должно быть разрешено (но не всегда предписано) движение по редкими в наших краях велодорожкам или правому краю проезжей части. Важно. Велодорожка должна стать своеобразной "буферной зоной". Где уже можно ездить, но нельзя ходить. По велодорожкам должно быть разрешено движение не только маломощных устройство (включая "мускульные" велосипеды), но и мопедам любого типа. На велодорожке приоритет за любыми колёсными устройствами, пешеходам здесь не рады.
3. Всё что по мощности больше 250 (?) Вт даже согласно действующим ПДД считается мопедом со всеми вытекающими. Но таким "мопедам" должно быть разрешено движение по велодорожкам.
4. На любых колёсных устройствах должно быть разрешено (но не предписано) движение по правой части проезжей части.
5. Каждый движущийся по проезжей части должен иметь водительскую лицензию соответствующей категории. Да! Я за "права" для велосипедистов на проезжей части. По велодорожке (буде такие появятся) можно двигаться без "прав".

P.S. Забыл упомянуть роллеров и бордеров. Имхо несмотря на наличие "колёс" они должны считаться пешеходами и ни при каких обстоятельствах не появляться на проезжей части и велодорожках. Кто пытался объехать роллера, то поймёт.

Ругайте.

Ругаем.

Заменять импульс на мощность - это, извините, бред.

Вам не приходило в голову, что на безмоторном самокате без тормозов человек массой пусть даже 50, а не 100 кг, набравший скорость хотя бы 20, а не 40 км/ч с горки представляет опасность для радостно рассыпавших, как обычно, по всему тротуару пешеходов с детьми?

Дальше продолжать не буду...а вот по п.5 - поддержу!

Удалите pls Ваш "поток" пока "лайки" не пошли)))

upd

Ну, или оставьте как память)))

Неправильно оно почти все)))

Все четко, логично и по делу. Палец вверх 👍 Но только как от электросамокатчика 🙂 Помимо роллеров и бордеров, Вы забыли упомянуть еще моноколесников. Как и вообще гиро-транспорт. А у них с мощностью мотора совсем другие отношения... гораздо более близкие и теплые ☺

@Maydyk

ну посмотри на мой ЭТ .

и насчёт обилия велодорожек , это где обилие ? 

одно пространство тротуара поделено краской пополам , это считать велодорожкой ? 

Ругаем.

Заменять импульс на мощность - это, извините, бред.

Вам не приходило в голову, что на безмоторном самокате без тормозов человек массой пусть даже 50, а не 100 кг, набравший скорость хотя бы 20, а не 40 км/ч с горки представляет опасность для радостно рассыпавших, как обычно, по всему тротуару пешеходов с детьми?

Дальше продолжать не буду...а вот по п.5 - поддержу!

Удалите pls Ваш "поток" пока "лайки" не пошли)))

upd

Ну, или оставьте как память)))

Неправильно оно почти все)))

Извините, но так ("по делу") может показаться только на первый взгляд.

@Maydyk

ну посмотри на мой ЭТ .

и насчёт обилия велодорожек , это где обилие ? 

одно пространство тротуара поделено краской пополам , это считать велодорожкой ? 

Удалять ничего не надо. Это предложение, одно из многих в этой теме, которые мы собираем в шапке и обсуждаем.

@Maydyk

Я живу на Таганке в Москве ,по каким таким  ВЕЛОДОРОЖКАМ я тебе поеду ну скажем в Парк Горького ? 

Только по тротуарам . 

Покажи мне кто из нас ездит на чём то меньше 250 Ватт ? 

ОК. Если это такая игра - пусть будет. Но рассуждения про связь "мощность-импульс" категорически неправильные. Ну Вы же прекрасно понимаете, насколько принципиально понятие

тормозного пути

а @Чебуратор меня еще научил термину

курсовая устойчивость

Я в курсе чем отличается импульс от мощности  Осталось объяснить это сказочным депутатам. Поэтому предлагаю использовать мощность как характеристику устройства (считая что мускульная сила как раз ~250 Вт). Других у меня дня них нет.

Кроме того, боюсь что в порыве велоурбанизации сказочные запретят движение по велодорожкам всем кроме собственно велосипедов. А имхо там можно было бы двигаться и на бензиновых скутерах. Для парков вполне достаточно знака запрещающего выхлоп.

 а вот это провокационная манера общения Комбинатора. Из-за которой часто возникают конфликты на всех формах мира 

В спокойной, привычной и приятной для чтения формулировке это выглядело бы так:

[quote="Цитата"]В вашем предложении много упоминаний велодорожек, хотя обращаю Ваше внимание, что их у нас почти нет. Например, я не смогу по ним доехать от Таганки до ПГ. Ну и мощность большинства устройств на рынке сейчас выше 250 Вт.[/quote]

Если бы Комбинатор общался в таком стиле, были бы лайки, респект и позитив в тройном объеме 

P.S.

Сорри за оффтоп.