Предложения сообщества о регулировании малого электротранспорта в России

[quote="inqusi"]Велосипедисты без всяких ВУ, зеркал, габаритных огней и так далее ездят по ПЧ, с чего это вдруг тут они понадобились, при том, что еще у вас желания приравнять их к велосипеду?[/quote]

Полностью согласен. Основное предложение, которое сейчас "проталкивается", как раз подразумевает отсутствие ВУ, как у велосипедистов. Не думаю, что стоит ужесточать это пункт. С этим бы справился и союз пешеходов ?

[quote="Левша"]Нет и не предвидется в обозримом будущем такое кол-во велодорожек которое позволило бы по ним перемещаться избегая тратуары и ПЧ[/quote]

Вообще-то я как раз и имел ввиду, что нам на электричках уместно ездить по тротуарам (уступая дорогу пешеходам) и, где есть, по велополосам и велодорожкам (тут уже не уступая, а с равным приоритетом). Ибо сейчас по велодорожкам нам формально нельзя (ну или, если вдруг поймали и начинаем отмазываться, говоря, что можно, так как мы - мопед, то тут же радостно цапанут за все неудобные места уже за то, что мы мопед без поворотников и едем без прав и без шлема).

Еще до кучи я считаю, что нам, даже моноколесникам, иногда можно чуть-чуть по ПЧ (хоть сам так и не езжу), но тут я согласен на большие ограничения типа требования наличия прав, шлема, возраста 45+, трех детей и страховки на миллиард, и не согласен разве что на требование пускать впереди себя мужика с фонарем и рупором - по любому, от школоты на ПЧ действительно нужен какой-то фильтр.

Нет. Согласно правилам метрополитена допускается перевозка складных велосипедов, к коим можно отнести и моноколёса. А вот не складным устройствам в метро и впрямь делать нечего. 

И прошу не забывать: ПДД не относится к правилам метро, электричек, автобусов и прочих компаний-перевозчиков. У них могут быть свои правила, не соответствующие ПДД! 

Зависит от габаритов самоката, если укладывается в правила метро, то можно все что угодно. Лишь бы не верхом на нем.

[quote="АлександрМ"]Ещё вариант ответа: "Выбираемая в зависимости от ситуации."[/quote]

Это в смысле знаки на тротуарах расставить о максимальной скорости электротранспорта? 

[quote="АлександрМ"]

Ещё вариант ответа: "Выбираемая в зависимости от ситуации."

Бывают и тротуары пустые и хорошо просматриваемые, а бывает столько людей что проще спешится и идти в потоке с самокатом...

[/quote]

Вот кстати да. Уверен, что скорость 15 км/ч при опережении пешехода со спины значительно опаснее, чем 45 км/ч на широком ровном просматриваемом на 200+ метров тротуаре без единого пешехода. Чем, собственно, сам и руководствуюсь в обе стороны - пешеходов объезжаю медленно (попутных - на пару километров в час быстрее их самих, встречных - ну, от ширины тротуара зависит и наличия "контакта взглядов"), а на заведомо и надежно пустом тротуаре топлю до максималки (на самокате) или пока не страшно (на колесе).

Вновь какие то выдумки, еще и от человека из ЭТД.
МОПЕДЫ, на которые требуются права, требуется регистрация, НЕ обвешивают номерами и страховка НЕ обязательна. Хватит выдумывать сверхнорм.

Возможно, просто возможно - добавить пункт про наличие категории М для тех. кто ХОЧЕТ ехать по ПЧ. 
Опять же, те же велосипедисты спокойно живут и без него, хотя я и понимаю, что не каждый велосипедист разгонится 40+ так же легко, как владелец ЭТ.

[quote="Planbo"]

Гидротранспорт:

Не способный ехать быстрее 25 км/ч (штатно, по паспорту(руководству) - пешеход. Разрешить выезд на велодорожки, если может ехать быстрее 15 км/ч.

Способный ехать быстрее 25, но меньше 60 - мопед.

[/quote]

Все современные моноколеса, включая то, на котором ездите вы, могут ехать 25+ км/ч, и вы предлагаете их определить как мопед ? А вы вкурсе что мопедам нельзя ездить по тратуарам, в отличии от велосипедов?

[quote="Mister Big Joe"]Потому что незамеченная ямка или кочка (например, на краю проезжей части, где решётки водостока) на велосипедисте, скорее всего, никак не отразится, а для моноколёсника это с большой вероятностью падение, а если он на ПЧ -- то сильно возрастает вероятность попадания под машины.[/quote]

- По вашему мнению тротуары имеют меньше препятствий, чем полотно ПЧ  (бордюры, водостоки, клумбы, ямы, пешеходы, камни - ограничители, шлагбаумы, пандусы, ступеньки, деревья, рекламные щиты, столбы, низковесящие знаки, никоростущие ветки деревьев)?

- Статистика падения моноколесников на ПЧ из-за дефектов покрытия отсутствует, но я уверен что на тротуарах, падений гораздо больше, так как при постройке тротуаров не закладывается возможность ездить по ним со скоростью выше качения коляски с ребенком. 25км/ч на тротуаре - это как 100км/ч по ПЧ.

- Именно диаметр колес ЭТ в первую очередь напрямую влияет на прохождение ям и кочек, а значит на безопасность. К тому же в отличии от мощности, диаметр можно всегда померить прямо на месте (или посмотреть обозначение на покрышке)- никакого затруднения в правоприменении тут не возникнет. Как мощные самокаты с маленькими колесами будут справлятся с ямами и кочками, им же доступ на ПЧ вы оставляете?

- Насчет попадания под машины - видимо начинается время когда автомобилям придется потесниться (ехать по правому ряду медленнее, внимательнее и осторожнее).   ЭТ будет становится только быстрее мощнее мобильнее. Уже в декабре в России официально появились "велосипедные зоны" для обозначения участков улиц, где велосипеды имеют преимущество перед автомобилями. Для скоростного перемещения авто есть автомагистрали и "дороги для автомобилей" (например мкад)

А если:

1. Приравнять к категории велосипед 

2. Убрать из ПДД определение мопеда при >250Вт(как тут уже предложили выше) 

3. Добавить ограничение 25 км/ч на тротуаре, за которое большинство проголосовало выше (Союз пешеходов будет счастлив)

?

Друзья! По многочисленным просьбам! Голосовалки теперь можно фильтровать по виду основного транспорта проголосовавшего :) В этой теме это актуально. В будущем сделаю более гибкие фильтры.

А как и за кого :) голосовать в этой теме?

Надо перейти к сообщению в шапке и там несколько опросов :)

[quote="Владимир Лаврулин"]И перестань, пожалуйста, разводить демагонию.[/quote]

В мой адрес можно спокойно ставить дизлайки и даже не извиняться . Я не живу лайками и дизлайками  ))) За всё время форумного общения я ниразу никому не поставил дизлайк , потому что в эти игры не играю ))) Если чтото понравится то похвалю , лайкну . Если что то не понравится то или промолчу или выскажусь , но этими дизлайками даже не думаю пользоваться . 

Ладно , я подумал что демагогию лучше разводить в отдельной ветке .

https://electro.club/forum/demagogiya_vokrug_da_okolo_regulirovaniya_malogo_elektrotransporta_

Хочешь , не хочешь а данная тема обсуждения без демагогии разного градуса крепости никак обойтись не может . 

Я например вообще уже запутался в вопросах голосования ))) Хочу как Минтранс ! Голосую за Минтранс ! Минтранс наш президент ))) 

дорога для электро транспорта- лишь дополнение к остальным местам передвижения, НО иногда без нее сложно обойтись или не возможно. Поэтому у меня первый вопрос: как распространяется ПДД на пешехода у которого нет возможности передвигаться по тратуару , а зимой и по обочине ?     Я понимаю, почему хотят запретить передвижение по пч, я сам боюсь это делить , но приходится, потому что в определенных обстоятельствах не вижу другого выхода.

Не совсем уверен , что стоит на прямую сравнивнивать травмоопасность моноколеса и самоката, все в первую очередь зависит от умений райдера которые нет возможности не данный момент определять. Только возрастное ограничение может помочь пока что. В добавок ни какой электротранспорт не защищён он изянов дорожного покрытия , буть то трещины , ямы , камни , лёд , скользкая разметка и ТД.. как это вообще тогда можно оценивать?

Поэтому второй вопрос: где статистика на основе которой можно четко судить об опасности то или иного тс на дороге???

Я считаю, что главная опасность любого тс - это скорость , особенно на проезжей части. Но ее нельзя ограничивать, возможно стоит внести штраф за передвижение по пч без шлема. Ещё сложнее вариант- чем выше скорость - тем больше защиты.

Мое мнение такое: большенство предложений регулирования нашего с вами передвижения - это круто,  но лично мне кажется, что рано делить транспорт на более и менее опасный по его классу, максимум - определить ту максималку скорости после которой следует хоть  как то регулировать передвижение,  (ну уж простите, но дуалтрон ну ни как нельзя сравнивать ни с каким из колес ) мопеды тоже отделили от мотоциклов , хотя вроде похожи. и определить ту минималку, с которой можно выезжать на дорогу (на том же Минике чувствуешь себя на дороге совсем лишним , на сяокате более менее, на 16с уже комфортно ).

Дайте нам возможность отвечать за свои действия законно , как на том же велосипеде, и введите минимальные требования для передвижения по пч - 18лет и шлем . Вот и все. 

Я ещё думал о варианте, при котором любому, кто выезжает на пч нужно знать определенные базовые принципы передвижения по дороге, но это не должно быть сильно сложнее регистрации на сайте, не надо нам ещё и "права" получать) но как такое реализовать, я даже представить не могу.

[quote="Kelpner"]Только возрастное ограничение может помочь пока что.[/quote]

ты видел как многие дети виртуозно кааются на моноколесах ?

если нет то посмотри моноколесные соревнования 

К сожалению пока действительно нет возможности определять уровень навыков на основе возраста, причём что на колесе, что на самокате.... Но вот допускать движение по ПЧ джекхотподобных самокатов на мой взгляд нельзя. 

Уже писали, относительно нормально колесо преодолевает препятствия до четверти диаметра. 

Мне бы хотелось:

1. Чтобы все было как сейчас. Никаких регулирований. Если это невозможно, то:

2. Ограничить движение городского транспорта до 40кмч везде кроме многополосных магистралей типа третьего кольца, проспектов и тд. И разрешить движение ЭТ по ПЧ как велосипедам.

3. Разрешить движение ЭТ по тротуарам.

2 и 3 пункты -  это с оговоркой «не создавая помех для движения остальных участников»

По поводу ограничения скорости городского транспорта могу сказать, что это взято не с потолка. Не знаю как в Европе, в Штатх в городах такое ограничение имеется. В любом населенном пункте нельзя ехать быстрее 20-25 миль в час. В больших городах есть и скоростные шоссе , и улицы с ограничением скорости. Особенно в жилых кварталах. Все это работает. Кстати, эт там передвигаешься в основном по ПЧ, даже электроскейты на мизерных колёсах. Но ездят и по тротуарам, просто тротуары из плит и неудобные для колёс.

И как вариант, создать инициативную группу пешеходов и лоббировать принятие ограничений скорости для города в первую очередь. Потом можно уже эт приравнивать к транспорту)

Нас прировняют к велосипедам но в метро все останется так же. Велосипеды просто громоздкие, поэтому их в метро не пускают, а вот одноколесные велосипеды - пожалуйста. Так что самокаты и моноколеса в метро пускать не перестанут. А на счёт тротуаров и велодорожек - так велосипедам можно ездить по тротуару при отсутствии либо невозможности ехать по велодорожке! 

@oska Я представляю как нас будут бить автомобилисты если из-за каких то долбанных придурков ,  фриков ,  хипстеров , циркачей на одном колесе  в городе введут ограничение скорости до 40 км час )))) Это утопия . Никто конечно не запрещает пребывать в  этих розовых снах , но у многих есть машины ))) и уродовать себе передвижение по городу вряд-ли кто-то своей рукой подпишется ))) а зимой тоже ограничения действовать будут ?))) Когда 95 процентов альтернатившиков не катаются .  Или с 01 ноября по 01 марта разрешим разогнаться в городе до 50 км час ?))) Ну вы блин даёте .....