А так же я не понимаю какого хрена власть имущие вдруг решили пристально меня опекать на ЭТ . Тоесть я двигающийся в защите по тротуару или дорожке в парке вызываю какое то пристальное внимание . А те кто привычен глазу с детства несущийся велосипедист не вызывает никаких нареканий . Хотя о велосипедистах есть пункты в ПДД , но кто о них вспоминает или знает когда берет в прокат велик и шкандыбает по тротуарам или достает свой с балкона три раза в году . Тоесть с велосипедистами ну так все идеально и без нареканий что остались только нерегламентированные придурки на ЭТ . Единственное что мы выглядим необычно и в этом наша вина ? Из за этого за нас надо браться ежовыми рукавицами ? Да не позволю .
1. Движение по тротуару. Единственное что нужно это ограничить скорость передвижения до 20-25 км.ч с пометкой не создавая помех пешеходу, так как тротуар прежде всего для пешехода, и преимущество остается за ним.
2. Спешиваться при переходе проезжей части не зависимо регулируемый пешеходный переход или нет.
3. Передвижение по проезжей части строго по правому краю без выезда на 2,3 и т.д. полосы. При этом транспортное средство должно быть оборудовано световыми сигналами и зеркалами заднего вида. Райдер должен быть как минимум в шлеме и светоотражающей жилетке.
4. В местах где отсутствует тротуар следует передвигаться как и пешеходу по обочине на встречу движению не забывая про моргающий световой сигнал (не ослепляя при этом автомобилистов)
5. Моноколесам запретить выезд на проезжую часть в связи с отсутствием зеркал заднего вида, кроме случаев из пункта 4
6. На велодорожках тоже следует ограничить скорость чтоб по ним не носились 80+ км.ч.
[quote="kombinator"]Тоесть я двигающийся в защите по тротуару или дорожке в парке вызываю какое то пристальное внимание [/quote]
На железяке весом 40 кг, которая разгоняется до 80 км/ч, при этом имеет статус "пешеход"? Черт возьми, да!
[quote="Fortis"]2. Наделить электротранспорт царскими правами и приоритетами?[/quote]
Простой вопрос: а велосипедисту нужны права? По-вашему :)
Речь идет о электротранспорте, а не о велосипедах.
Нельзя сделать что то хорошо одно, если использовать в этом проблемы другого.
Такими темпами, можно и проблему комунальных служб в этот вопрос включить: почему не все подъезды отапливаются, чтобы транспорт хранить, или почему вело-рамки для самокатов электрических не преднозначены.
А вот мощность и размер колес не должны иметь не какого значения. Тут уже должны быть свои мозги чтоб осознавать куда стоит соваться а куда нет! Не кто ведь не запрещает ездить по городу на машине способной ехать 350 км.ч. Она может ездить, но согласно правилам которые предусмотрены для всех!
Касательно метро и прочего транспорта это тоже до поры до времени! Пока еще просто не было пожаров в поездах вызванных электротранспортом, но закон Мерфи не кто не отменял. Ведь после пожара на самолете и ввели ограничения на провоз батареек! А сколько у нас самопального электротранспорта который не всегда сделан прямыми руками.
[quote="kombinator"]Но вы думаете захотят ещё геморроя официально разрешить себе на голову ? [/quote]
Думаю, что у страховщиков нет выбора, так как велосипед и самокат, а так же моно колёса не будут являться средствами повышенной опасности как автомобили. Самокаты и моно колёса, пока вообще не транспортные средства. Даже мопедам не нужна пока страховка. Странно просить у государства головную боль для себя в виде страховки. Конечно, предполагать, что для нашей безопасности снизят общую разрешённую скорость авто, просто глупо, хотя цена спасённой человеческой жизни на дороге, должна цениться выше, чем вся эта груда железа, которая ездит по нашим дорогам! В любом случае, вы привели не плохой пример по поводу велосипедистов. Если нас к ним приравняют, то уровень штрафов для нас, по сравнению с автолюбителями, просто мизерный, от 800 до 1500 рублей. Полиция на велосипедистов закрывает глаза и лишний раз старается не тормозить на дорогах. На мой взгляд, это совсем не плохо...
@JNarical Я говорю от своего имени и опыта . Мне вполне достаточно и 25-30 км/ ч двигаться . И я не собираюсь соблюдать какой-то идиотизм 20 км / ч . Мне что колесо перестраивать каждый раз ? У меня спидометр перед глазами ? Я на ощупь должен оценивать свою скорость ? Да любого идиота несущегося на машине под сотку останови , он мамой клясться будет что ехал 60 , ну максимум 65 . Но на него есть радары , а на меня ничего нет и я не обязан даже слушать всю эту дичь , у меня есть свои границы разумного , дозволенного , аккуратного и вежливого расхождения с пешеходами на тротуаре . Это из области культуры поведения и взаимоуважения . Завтра бегунов на тротуарах расплодится и за них возмутся ? А что бежит эдакий кабан весом 100 кг и сшибает бабулька или ребенка .
@AntVes приятель , лучше убери это сообщение , давай не будем лишний раз заикаться и засвечивать о этой проблеме .
@Чебуратор Ну как вы не понимаете или глухие чтоль . Завтра твой собрат моноколесник или самокатчик устроит ДТП , ты вылетишь тысяч так на 20 , придёшь в страховую а они скажут " не ребята , мы не подписывались под расходы в ДТП с этими электротяговыми мудаками " и пойдешь ты ремонтировать свою машину за свой счёт . И представь какая злоба появится в среде автомобилистов . Почему мы на ЭТ должны быть паровозом во всей этой бодяге . ? Мы сейчас для закона пешеходы , собаки , циркачи , НЛО , да назовите как хотите , только не трогайте нас .
@Чебуратор Ну как вы не понимаете или глухие чтоль . Завтра твой собрат моноколесник или самокатчик устроит ДТП , ты вылетишь тысяч так на 20 , придёшь в страховую а они скажут " не ребята , мы не подписывались под расходы в ДТП с этими электротяговыми мудаками " и пойдешь ты ремонтировать свою машину за свой счёт . И представь какая злоба появится в среде автомобилистов . Почему мы на ЭТ должны быть паровозом во всей этой бодяге . ? Мы сейчас для закона пешеходы , собаки , циркачи , НЛО , да назовите как хотите , только не трогайте нас .
Интересный парадокс... 20 лет назад, в Израиле, я был вынужден сдать на права, так - как на службе в армии обороны Израиля, мне дали личную машину... Но в России, у меня нет вообще никакого желания её иметь... Причин очень много... К сожалению, злоба к тем же велосипедистам, у авто любителей, была, есть и будет есть! Выход один, когда нас станет очень много на дорогах российских городов, с нами начнут считаться! И будет лучше для всех, если нужные и правильные законы, примут уже сейчас! Прогресс остановить не возможно! Никто не захочет освещать свою квартиру лучиной! Гораздо удобнее и лучше, сделать это светодиодной лампочкой. Уже все начинают понимать, что электромобиль экономичнее бензинового, а беспилотные машины на дороге, через 5 -7 лет станут нормой. Но если вы хотите освещать своё жилище восковыми свечами и ездить в карете запряжённой четвёркой вороных коней, то лично я, вас пойму и поддержу...
@JNarical Я говорю от своего имени и опыта . Мне вполне достаточно и 25-30 км/ ч двигаться . И я не собираюсь соблюдать какой-то идиотизм 20 км / ч . Мне что колесо перестраивать каждый раз ? У меня спидометр перед глазами ? Я на ощупь должен оценивать свою скорость ? Да любого идиота несущегося на машине под сотку останови , он мамой клясться будет что ехал 60 , ну максимум 65 . Но на него есть радары , а на меня ничего нет и я не обязан даже слушать всю эту дичь , у меня есть свои границы разумного , дозволенного , аккуратного и вежливого расхождения с пешеходами на тротуаре . Это из области культуры поведения и взаимоуважения . Завтра бегунов на тротуарах расплодится и за них возмутся ? А что бежит эдакий кабан весом 100 кг и сшибает бабулька или ребенка .
За превышение на 20км/ч не штрафуют, тебе мало 40км/ч по тротуару???
А вот объясните мне , ну что вам так упёрлись эти права и разрешения ? Вы спать , есть не можете при нынешнем раскладе ? У вас чесотка , зуд , нервные проявления при выезде на моноколесе / самокате ? Вас что не устраивает ? Для чего вам эти права чтобы трястись над ними ? Когда катаются многочисленные группы разве одни тянут других нарушать и делать все поперек здравого смысла ? Разве те у кого скоростные мощные аппараты уносятся со старта и больше их не видать ? В среднем все катаются 25/30 км . И вы хотите все потерять , ярмо на шею и ровным строем кататься ? Причем тут Израиль у одного , Америка у другой , вот когда будем там жить тогда и будем жить по их законам . А пока мы в России . С более менее как-то облагороженными тротуарами в Москве , Питере , ещё пару миллионников и все! В большинстве провинции даже на роликах кататься проблематично , им бы хоть на ЭТ пересесть , а тут столичные зажравшиеся представители ЭТ им права и регламенты пробивают .
- Согласен со всеми кто хочет вычеркнуть глупую фразу про 250W, поскольку даже если есть маркировка 250W на колесе и 36V к примеру, а батарея и контроллер могуб быть на 48-90V.... вывод понятен, количество Ватт увеличится.
- По поводу ограничения скорости категорически не согласен(в т.ч. с помощью прошивок). (Чисто из-за безопасности да, а вот как это будет регулироваться???) Приведу пример многолетней давности: "Одна женщина в штате Калифорния была оштрафована за превышение скорости, разогнавшись на роликовых коньках до 27 км/ч. В ответ она подала в суд на полицию, приведя один аргумент в свою пользу: как я могла выдерживать скорость, если на коньках нет спидометра?" кстати суд она выиграла.
Это я к тому, что спидометр на моноколесе, гироскутере, сегвее отсутствует (приложение не в счет), на некоторых самокатах тоже (xiaomi и др.) Впрочем так же как на обычном самокате или велосипеде отсутствуют спидометры, а некоторые атлеты могут запросто на велосипеде разогнаться до 60км/ч и более!!!
- Согласен с тем, чтобы запретить езду по ПЧ с поправкой на то, что если нет другой возможности передвигаться в нужном направлении, то использоваться крайнюю часть дороги, не выезжая на полосы движения автотранспорта.
- Не согласен по поводу веса.. Кто-то писал что самокаты весом больше 20-40-и т.д. приравнять к мотоциклам, ИМХО это бред. Поясню: Мой самокат сегодня при полной амуниции весит больше 50кг, но если мне сделать раму из карбона или сварить новую раму из титана и положить батарею в рюкзак, то самокат станет весить не больше 14 кг с полным приводом или менее 9кг с одним приводом не теряя, а скорее приобретая улучшенные характеристики. Поэтому глупо ориентироваться на вес.
- С утверждением Виновен в ДТП тот, кто "летит" и кто сбил человека на гироскутере, на моноколесе, на самокате, предлагаю сделать поправки! Если проишествие произошло на велодорожке(при наличии рядом обычной пешеходной дороги) то считать виновным человека без ЭТ или 50/50, в идеале всегда нужно иметь при себе видео-регистратор/экшн-камеру, чтобы всё записывать. Если дойдет до суда, то запись будет весомым аргументом! Если проишествие произошло в пешеходной зоне, то однозначно виновен тот, кто на ЭТ.(а если есть видео-регистратор то можно оспорить)
- По поводу размера колёс с которым "можно" выезжать на ПЧ, см пункт3. (у некоторых есть гусеницы вместо колёс, но это не повод появляться на ПЧ и мешать автовладельцам, у них и так куча препятствий на дороге, а тут еще и ЭТ появятся....)
П.С. ПисАл это сообщение исходя из того, что часто езжу на ЭТ и так же часто хожу пешком, поэтому взгляд так сказать с разных сторон на одну проблему
П.П.С. Скоро уже откажемся от "Колёс" и летать начнём на электро-скейтах как в фильме "Назад в будущее" и так же будем обсуждать новые правила)))
[quote="AntVes"]3. Передвижение по проезжей части строго по правому краю без выезда на 2,3 и т.д. полосы. При этом транспортное средство должно быть оборудовано световыми сигналами и зеркалами заднего вида. Райдер должен быть как минимум в шлеме и светоотражающей жилетке.
4. В местах где отсутствует тротуар следует передвигаться как и пешеходу по обочине на встречу движению
[/quote]
Я запутался, как надо передвигаться по правому краю или навстречу (левый край)?
[quote="JuriySOFT"]- Не согласен по поводу веса.. Кто-то писал что самокаты весом больше 20-40-и т.д. приравнять к мотоциклам, ИМХО это бред. Поясню: Мой самокат сегодня при полной амуниции весит больше 50кг, но если мне сделать раму из карбона или сварить новую раму из титана и положить батарею в рюкзак, то самокат станет весить не больше 14 кг с полным приводом или менее 9кг с одним приводом не теряя, а скорее приобретая улучшенные характеристики. Поэтому глупо ориентироваться на вес.[/quote]
То есть, когда эти 50 кг металла прилетят в спину внезапному пешеходу, тоже можно не считать? Мопеды и мотоциклы тоже могут ехать медленно, но им почему-то запрещено - может, как раз поэтому.
[quote="kombinator"]а про частоту светофоров кто упоминал [/quote]
Никак не могу найти связь между моим рассказом о движении в НьюЙорке (вкупе с другими примерами другого движения) и предложением ставить светофоры на Арбате.
Если по существу, то мне показалось, что здесь на форуме какое-то странное непонимание моего примера. Постараюсь его развеять.
Речь идет НЕ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ скорости всего транспорта. А О РАЗГРАНИЧЕНИИ. Это и сейчас имеется в некоторой степени и никто не возмущается. Так почему бы не разрешить движение ЭТ на проезжей части с определенным лимитом?
Дело в том, что средняя скорость автомобилей в Штатах выше нашей НАМНОГО. И даже в городах можно ездить довольно быстро - по магистралям и большим многополосным дорогам.
То есть, из точки А в точку Б вы доедете с бОльшей средней скоростью (чем в Москве) и почти без светофоров даже в Нью Йорке (я уже не говорю об остановках автобусов и наземных переходах). Но потом нужно будет съехать с хайвея и оставшиеся 200-400-700 метров проехать в зоне ограничения скорости - тихих улиц в жилых кварталах. Это как раз там, где ездят по ПЧ всякие блоггеры американские . Они не ездят по трассам, где разрешенная скорость 100 миль в час.
И я уверена, что до этого НЕ ДОЙДЕТ наше законодательство. Но это не мешает мне хвалить такую систему, которая позволяет очень быстро передвигаться по городу на авто и сохранять пешеходов в безопасности.
И я вижу в такой системе явный плюс для ЭТ - при ограничении скорости в 30-40 кмч на второстепенных дорогах, ЭТ вполне вписывается в эту картину - можно ездить по ПЧ вместе с машинами там, где неоживленное движение и мало полос. (Либо одна сплошная пробка))) А именно, там где есть определенный скоростной лимит.
Про тротуары на всякий случай тоже поясню - я за то чтобы МОЖНО было ехать.
Хочу уточнить, что я вожу машину очень много лет. Делаю это не только в России, но и за границей. И прекрасно понимаю о чем пишу.
И это не предложение в думу, а всего лишь мои пожелания. Не нужно воспринимать так близко к сердцу..
Гуглодром:
Давайте внедрим такое предложение:
1)всему ЭТ запрет выезда на автомагистрали.
2)Детский ЭТ должен иметь максимальную скорость 20 км/ч и полный запрет выезда на ПЧ. Если устройство куплено подростку "на вырост" искусственно ограничивать скорость в прошивке до совершеннолетия.
3)Моноколеса ездят по тротуару с макс. скоростью 20 км/ч.
4)На велодорожках ограничение в 40 км/ч (существуют устройства со скоростью в 100 км/ч - и такая скорость просто не допустима для велодорожки граничащей с тротуаром).
5)моноколесник старше 18 лет, В ЗАЩИТЕ имеет право при наличии ВУ любой категории ездить на ПЧ с любой скоростью.
6)Запрет на использование ЭТ в состоянии алкогольного, наркотического и др. опьянения.
Есть непонятки по вашему предложению:
Везде используется "ЭТ". Как ЭТ должно быть определено в ПДД ?
2 пункт: "Детский ЭТ" - это потребует специальную сертификацию? Как еще вы собираетесь определять ЭТ детский или не очень? Не проще, как с велосипедами определять права в зависимости от возраста ?
3 пункт: вы упомянули слово "моноколесо" это требует отдельного определения этого термина в ПДД?
5 пункт: опять не уточнятеся как именно разрешается ездить по ПЧ, как автомобили, как мотоциклы, как мопеды или как велосипеды ?
6 пункт: этот запрет должен действовать всегда или только на ПЧ ? Ведь по вашему на тротуаре права управления не обязательно ?
[quote="AntVes"]3. Передвижение по проезжей части строго по правому краю без выезда на 2,3 и т.д. полосы. При этом транспортное средство должно быть оборудовано световыми сигналами и зеркалами заднего вида. Райдер должен быть как минимум в шлеме и светоотражающей жилетке.
4. В местах где отсутствует тротуар следует передвигаться как и пешеходу по обочине на встречу движению
[/quote]
Я запутался, как надо передвигаться по правому краю или навстречу (левый край)?
Если как пешеход то по обочине навстречу движения, при отсутствии тротуара. Если как велосипед со световыми сигналами, зеркалами и в шлеме то по правой стороне
Language: English Scope: Форум Layout: Adaptive Except where otherwise noted, content on this site is licensed under the following license: CC Attribution-Share Alike 4.0 International © electro.club, 2015-2022 [email protected] |