Принципиальная схема драйвера мк Xiaomi M365

Форум / Электротранспорт / Электросамокаты / Xiaomi Mijia Electric Scooter / Принципиальная схема драйвера мк Xiaomi M365
#электроника
#прошивка
+
Форум / Электротранспорт / Электросамокаты / Xiaomi Mijia Electric Scooter / Принципиальная схема драйвера мк Xiaomi M365
Открыть шапку темы
agrustny
20 august 2019, 10:16
Posted: 20 august 2019, 10:16
Ответ пользователю
Conejo : 20 august 2019, 9:56
на это сообщение (развернуть)
M26 вполне соответствуют всему остальному. Переделав батарею на Sony VTC и подняв токи, быстро упрётесь в...

M26 вполне соответствуют всему остальному. Переделав батарею на Sony VTC и подняв токи, быстро упрётесь в перегрев мотора. В Telegram группах регулярно всплывают люди из гористых мест, поднявшие токи кастомной прошивкой и зажарившие мотор (даже без замены ячеек, М26 с этим прекрасно справляются). Наглядный пример - Про версия М365 - «шире» батарея, выше токи - и нате вам, случаи сгорания силовых транзисторов и моторов на штатной прошивке.

Ну и в целом по классификации - М26 как раз «тяговая ячейка» - пологий разряд, большой ресурс. VTC - т.н. “tool cell” - мощно, но коротко покрутить шуруповёрт, надо - зарядят, надо - выкинут и заменят. 


«Заполнение ПИД» - нонсенс, мягенько говоря. Заполнение - у ШИМов, а ПИДов там вообще три на разные цели, вы о котором? :)

А те кривые, что меняются в прошивках от Алексея - зависимость положение ручки газа -> требуемый «перпендикулярный» ток.

@Conejo, что за феты там?

tak1973
Участник
Rating: 33
tak1973
20 august 2019, 11:26
Posted: 20 august 2019, 11:26

Дело в том, что я не хочу увеличивать 10s2p, мне важен вес самоката. Поэтому замена M26 на VTC5A или на аналогичные, а может пусть будет и HG2/VTC6/Q30 с потерей ёмкости, замена силовых проводов с высокочастотной составляющей на литцендрат, увеличение сечения силовых проводов от аккумуляторной сборки до ФЕТов надеюсь приблизит ES2 к ES4, пусть и не к максимальному пробегу. Мне на один заряд дистанции в 10км вполне хватает.

tak1973
Участник
Rating: 33
tak1973
20 august 2019, 19:16
Posted: 20 august 2019, 19:16

Где-то через минуту, после снятия с нагрузки:  успел в автобус запрыгнуть и только потом сделал скриншот.


Zoydberg
Участник
КиевRating: 32
Zoydberg
27 august 2019, 11:53
Posted: 27 august 2019, 11:53

Все больше и больше разновидностей Фетов. 

Кто в курсе параметров, или что за ремарк?



 1     1   
agrustny
27 august 2019, 12:02
Posted: 27 august 2019, 12:02
Ответ пользователю
Zoydberg : 27 august 2019, 11:53
на это сообщение (развернуть)
Все больше и больше разновидностей Фетов. Кто в курсе параметров, или что за ремарк?

Все больше и больше разновидностей Фетов. 

Кто в курсе параметров, или что за ремарк?


Вопрос в том, почему наилучшие (зелёные) параметры приходятся на разные транзисторы?

tak1973
Участник
Rating: 33
tak1973
27 august 2019, 14:24
Posted: 27 august 2019, 14:24

@Zoydberg видимо NCEP85T14.

@agrustny чем меньше сопротивление канала (Rds) и больше разрешённый ток (Id), тем будет больше входная ёмкость (Ciss+Coss) - электрическое поле нужно больше для более толстого канала (вроде логично). IMHO c максимальным затворным на отпирание верхнего ключа в 68Ом (по схеме) ФЕТы с  суммарной входной (Ciss+Coss) до 14нФ можно спокойно ставить. С Напряжением сток-исток  (Vds) меньше 85В лучше не пользовать, точно по фазам прилетает до 75В. Лучше вообще на 100В ставить, а то и более.  Не гласно для ФЕТов Id и Vds лучше брать в два раза больше от имеющихся/запланированных. Обычно для биполярников +20% достаточно.

Меньше 3Ом с до 14нФ и 100В у NCEP01T18 и IPP030N10N5 не находил.

Да, чем меньше Rds, тем лучше. А вот с входной Ciss+Coss не всё так однозначно, до разумных пределов. Большая входная даже будет "плюсом", нежели "минусом", если не трогать сопротивление затворной цепи - выброс будет меньше при запирании из-за заваленных фронтов, когда заваленные фронты не вносят негатив.

 1   
agrustny
27 august 2019, 15:40
Posted: 27 august 2019, 15:40
Ответ пользователю
tak1973 : 27 august 2019, 14:24
на это сообщение (развернуть)
@Zoydberg видимо [email protected] чем меньше сопротивление канала (Rds) и больше разрешённый ток (Id), тем будет больше...

@Zoydberg видимо NCEP85T14.

@agrustny чем меньше сопротивление канала (Rds) и больше разрешённый ток (Id), тем будет больше входная ёмкость (Ciss+Coss) - электрическое поле нужно больше для более толстого канала (вроде логично). IMHO c максимальным затворным на отпирание верхнего ключа в 68Ом (по схеме) ФЕТы с  суммарной входной (Ciss+Coss) до 14нФ можно спокойно ставить. С Напряжением сток-исток  (Vds) меньше 85В лучше не пользовать, точно по фазам прилетает до 75В. Лучше вообще на 100В ставить, а то и более.  Не гласно для ФЕТов Id и Vds лучше брать в два раза больше от имеющихся/запланированных. Обычно для биполярников +20% достаточно.

Меньше 3Ом с до 14нФ и 100В у NCEP01T18 и IPP030N10N5 не находил.

Да, чем меньше Rds, тем лучше. А вот с входной Ciss+Coss не всё так однозначно, до разумных пределов. Большая входная даже будет "плюсом", нежели "минусом", если не трогать сопротивление затворной цепи - выброс будет меньше при запирании из-за заваленных фронтов, когда заваленные фронты не вносят негатив.

@tak1973

У меня с али пришёл 12fet контроллер "36-48V" (=55 max) с 70-вольтовыми фетами

https://datasheetspdf.com/pdf-file/1148509/SI-TECH/S70N08R/1

Скоро мне ожидать преждевременного конца контроллера?

Что касается сопротивления канала, из общих соображений понятно, что "широко - хорошо", но если подставить это сопротивление в Дж-Л - получаются какие-то крохи, на порядок меньше реального разогрева транзисторной планки.

Что касается токов, то их надо где-то на 4-5 умножать для 6fet, т.е. "100A" потянут 20-25 ампер (батареечного) тока, а "200A" - 40-50.

К сожалению, наиболее практичным методом выбора фетов для контроллера самоката являются именно подобные соображения. Что там с фронтами происходит - нужно считать с несколько большей точностью, чем "порядок величины" 🤷‍♂️. Говорить "13nF datasheet" подходит, 15 - не походит - так себе рецепт, если это "из прикидок", а не "проверено кровью".

tak1973
Участник
Rating: 33
tak1973
27 august 2019, 17:34
Posted: 27 august 2019, 17:34
[quote="agrustny"]Скоро мне ожидать преждевременного конца контроллера?[/quote]

Видимо да, если только в схеме нет принудительного ограничения до 70В.

[quote="agrustny"]на 4-5 умножать [/quote]

Ну это уже перебор! Батареечный ограничен схемой 55А, а  фазные до 80А прилетают.

[quote="agrustny"] Говорить "13nF datasheet" подходит, 15 - не походит - так себе рецепт,[/quote]

Всё очень просто, нужно чтоб один в одном плече успел закрыться когда второй начал открываться. мёртвое время с контроллера 1мкс. Максимальное сопротивление затворной цепи известно: у верхнего плеча на отпирание 68Ом. Что ещё нужно?

Zoydberg
Участник
КиевRating: 32
Zoydberg
29 august 2019, 11:59
Posted: 29 august 2019, 11:59

Добрый День.

Подскажите аналог, или маркировку драйвера фары на голове.

Обозначение U4

Насколько я понял, это B9HB8z , она и гуглится как бустер"

tak1973
Участник
Rating: 33
tak1973
29 august 2019, 12:26
Posted: 29 august 2019, 12:26

В Ninebot ES драйвер фары -  PAM2804. В M365 вроде должна быть она же.

Zoydberg
Участник
КиевRating: 32
Zoydberg
29 august 2019, 12:52
Posted: 29 august 2019, 12:52
Ответ пользователю
tak1973 : 29 august 2019, 12:26
на это сообщение (развернуть)
В Ninebot ES драйвер фары -  PAM2804. В M365 вроде должна быть она же.

В Ninebot ES драйвер фары -  PAM2804. В M365 вроде должна быть она же.

[quote="tak1973"]Ninebot ES[/quote]

Не, у М365 она 6ти ногая U4

На одной написано: HuAPA 

На другой плате: Hu6CA

На оригинальной верхней плате M365 Pro U3 = HuASA

На копие, (клон, от про, с тем же расположением елементов) U3 = B9HB8z

Вот, что нашел:B9HB8U B9HB8V B9HB8W B9HB8X B9HB8Y B9HB8Z boost LED drive IC

Источник:

https://www.yoycart.com/Product/595087105493/

agrustny
29 august 2019, 13:30
Posted: 29 august 2019, 13:30
Ответ пользователю
tak1973 : 27 august 2019, 17:34
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Видимо да, если только в схеме нет принудительного ограничения до 70В.[цитата agrustny] Ну это уже...
[quote="agrustny"]Скоро мне ожидать преждевременного конца контроллера?[/quote]

Видимо да, если только в схеме нет принудительного ограничения до 70В.

[quote="agrustny"]на 4-5 умножать [/quote]

Ну это уже перебор! Батареечный ограничен схемой 55А, а  фазные до 80А прилетают.

[quote="agrustny"] Говорить "13nF datasheet" подходит, 15 - не походит - так себе рецепт,[/quote]

Всё очень просто, нужно чтоб один в одном плече успел закрыться когда второй начал открываться. мёртвое время с контроллера 1мкс. Максимальное сопротивление затворной цепи известно: у верхнего плеча на отпирание 68Ом. Что ещё нужно?

Ну, когда я получу подтверждение п.1 - обсудим п.2 (знаю 2 пруфа) и п.3 (пара "пунктиков" есть).

Borisoff
Участник
МоскваRating: 15
Borisoff
30 august 2019, 15:39
Posted: 30 august 2019, 15:39
Ответ пользователю
Zoydberg : 29 august 2019, 11:59
на это сообщение (развернуть)
Добрый День.Подскажите аналог, или маркировку драйвера фары на голове.Обозначение U4Насколько я понял, это...

Добрый День.

Подскажите аналог, или маркировку драйвера фары на голове.

Обозначение U4

Насколько я понял, это B9HB8z , она и гуглится как бустер"

...родной так и не опознали, но по параметрам подобрали замену: AP3032 (испытали, подходит), а так же опознали драйвер, используемый в копиях: MT9201 - на него есть даташит и все основные параметры у него с AP3032 совпадают.

 1   
tak1973
Участник
Rating: 33
tak1973
01 september 2019, 11:09
Posted: 01 september 2019, 11:09

На самокате посмотрите/замерьте шунт FB,  там будет видно.

Gennadiy
Форумчанин
МоскваRating: 140
Gennadiy
01 september 2019, 23:17
Posted: 01 september 2019, 23:17
Ответ пользователю
Zoydberg : 29 august 2019, 11:59
на это сообщение (развернуть)
Добрый День.Подскажите аналог, или маркировку драйвера фары на голове.Обозначение U4Насколько я понял, это...

Добрый День.

Подскажите аналог, или маркировку драйвера фары на голове.

Обозначение U4

Насколько я понял, это B9HB8z , она и гуглится как бустер"

Ставил драйверы подсветки от битых планшетов. подходят без доработок. 

F52YF  ( LP3382B6F ) , B23J9 (B23GN) , CDC0B,  0B4V1 ( AP3127B025MR , RT9293B ).

Кого интересует, смотрите здесь :

https://electro.club/f/75325

( и далее)

Borisoff
Участник
МоскваRating: 15
Borisoff
02 september 2019, 13:54
Posted: 02 september 2019, 13:54

Кто знает, что за "зверюга"? Стоит на новых платах вместо TPS54160


Zoydberg
Участник
КиевRating: 32
Zoydberg
02 september 2019, 15:07
Posted: 02 september 2019, 15:07
[quote="Borisoff"]что за "зверюга"? [/quote]

Сделайте пожалуйста фото платы с обеих сторон в хорошем качестве.

Олег Уржумцев
Новичок
МоскваRating: 6
Олег Уржумцев
02 september 2019, 15:17
Posted: 02 september 2019, 15:17
Ответ пользователю
Borisoff : 02 september 2019, 13:54
на это сообщение (развернуть)
Кто знает, что за "зверюга"? Стоит на новых платах вместо TPS54160

Кто знает, что за "зверюга"? Стоит на новых платах вместо TPS54160

Очевидно, более дешёвый DC-DC 42 -> 12 с standby.

Вероятно, какой-нибудь MP2494DS или похожее


Хотя, вероятно, более дешёвый, типа MP1584, только на 48+ вольт

tak1973
Участник
Rating: 33
tak1973
02 september 2019, 17:09
Posted: 02 september 2019, 17:09

MP2494 - понижайка. В M365, я так понял, установлена повышайка.

ЗЫ: В ES установлена понижайка и чтобы не греть шунт используется PAM2804 с FB на 0.1В. Другие с столь низким FB мне так и не удалось найти.

Олег Уржумцев
Новичок
МоскваRating: 6
Олег Уржумцев
02 september 2019, 17:13
Posted: 02 september 2019, 17:13
Ответ пользователю
tak1973 : 02 september 2019, 17:09
на это сообщение (развернуть)
MP2494 - понижайка. В M365, я так понял, установлена повышайка.ЗЫ: В ES установлена понижайка и чтобы не греть шунт...

MP2494 - понижайка. В M365, я так понял, установлена повышайка.

ЗЫ: В ES установлена понижайка и чтобы не греть шунт используется PAM2804 с FB на 0.1В. Другие с столь низким FB мне так и не удалось найти.

Стоп. Вы про какой преобразователь говорите?


TPS54160 стоит в основном контроллере в M365 и из напряжения батареи делает +12, а также отвечает за отключение самоката.


Boost может быть только в преобразователе для фары.