Самостоятельная сборка увеличенной батареи на Сяо

Форум / Электротранспорт / Электросамокаты / Xiaomi Mijia Electric Scooter / Самостоятельная сборка увеличенной батареи на Сяо
#модернизация
#аккумулятор
+
Форум / Электротранспорт / Электросамокаты / Xiaomi Mijia Electric Scooter / Самостоятельная сборка увеличенной батареи на Сяо
Deytor
Форумчанин
БрянскRating: 201
Deytor
04 october 2017, 1:57
Posted: 04 october 2017, 1:57
Ответ пользователю
Ed01 : 04 october 2017, 1:40
на это сообщение (развернуть)
[quote="Deytor"]Например на панасонике 3400мАч[/quote]

Вот тут трудно сказать. Другое внутреннее сопротивление. Другая стратегия зарядки. Но, ИМХО, шансы велики.
так и тут соединяя две батки в паралель , сопротивление  должно было упасть вдвое (внутренее)
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
04 october 2017, 2:16
Posted: 04 october 2017, 2:16
[quote="Deytor"]так и тут соединяя две батки в паралель , сопротивление должно было упасть вдвое (внутренее)[/quote]

Еще зарядный ток на элемент, тоже вдвое. Значит время зарядки и балансировки удвоится.
---
Крутился на эко вхолостую 3 часа. За это время успел разрядиться на 4% и "проехать" 60км ))
Поставил на зарядку - зарядка пошла.

Подзарядка прошла успешно. Недостающие проценты набрал быстро.
А вот финальная балансировка, как и предполагалось, затянулась минут на 45.
И зарядник засветился зеленым.


 6   
Leo
Легенда Клуба
МоскваRating: 1213
Leo
04 october 2017, 9:49
Posted: 04 october 2017, 9:49
Ответ пользователю
Ed01 : 04 october 2017, 2:16
на это сообщение (развернуть)
[quote="Deytor"]так и тут соединяя две батки в паралель , сопротивление должно было упасть вдвое (внутренее)[/quote]

Еще зарядный ток на элемент, тоже вдвое. Значит время зарядки и балансировки удвоится.
---
Крутился на эко вхолостую 3 часа. За это время успел разрядиться на 4% и "проехать" 60км ))
Поставил на зарядку - зарядка пошла.

Подзарядка прошла успешно. Недостающие проценты набрал быстро.
А вот финальная балансировка, как и предполагалось, затянулась минут на 45.
И зарядник засветился зеленым.

Великолепно! Большое спасибо за эксперимент. Придут расходники с Али - спаяю большую батку и подключу по стоковой схеме ) 
Ну и попробую вариант с новым контроллером. Все-таки надо снять ограничения по скорости. Пусть это жалкие 5-7 км/ч, но тоже приятно.
[quote="Ed01"]Еще зарядный ток на элимент, тоже вдвое. Значит время зарядки и балансировки удвоится.[/quote]

Видел на Али зарядку - ток 4А )
[quote="Ed01"]Но самое сложное теперь, "утрамбовать" все это в размер деки.
[/quote]

Уже подобрал раскладку элементов, ничего сложного. Естественно, сборка немного (на 5-7 мм) выступает из деки, но можно закрыть ее стоковой защитой с уплотнением резиновым шнуром и герметиком. Это 5 сборок по 12 шт (2x6p). Ставятся торцами друг к другу  и точно входят до контроллера.

 1   
!GENgroup
нужны ваши Лайки
МоскваRating: 2517
!GENgroup
04 october 2017, 10:10
Posted: 04 october 2017, 10:10
[quote="Leo"]Пусть это жалкие 5-7 км/ч[/quote]

Ну, жалкие они после 100-120кмч, а так - это ОЧ достойный прирост!
Лично Я продал Мастер и купил Бустер, из-за прибавки 3кмч! ))
 1   
Sergevit
Форумчанин
МоскваRating: 397
Sergevit
04 october 2017, 12:17
Posted: 04 october 2017, 12:17
Я все думаю про штатный счетчик кулонов в BMS. Если такую жирную батарейку полностью разрядить, а потом полностью зарядить, ведь должен контроллер будет написать какую-то другую емкость батареи в приложении. Не может же он быть такой тупой при наличии аппаратного счетчика...
Deytor
Форумчанин
БрянскRating: 201
Deytor
04 october 2017, 12:41
Posted: 04 october 2017, 12:41
Ответ пользователю
Sergevit : 04 october 2017, 12:17
на это сообщение (развернуть)
Я все думаю про штатный счетчик кулонов в BMS. Если такую жирную батарейку полностью разрядить, а потом полностью зарядить, ведь должен контроллер будет написать какую-то другую емкость батареи в приложении. Не может же он быть такой тупой при наличии аппаратного счетчика...
Помните как в фильме
"Ну  хорошо вы не помните  как вы  садились в самолет, но ведь как вы выходили из него вы  должны помнить?"
"Да да  ... как выходить  помнить должен .....  но не помню"
Тут возможны  два варианта :
1. Тупой подсчет по напряжению.
2. Подсчет именно заряда (Какой ток  в течение какого времени заряжал) Но с ограничением в районе 7800 , как бы дальше подсчет не ведется. В пользу второго варианта говорит то , что в опытах Листа  была установлена более емкая  батарея (но с другой BMS как я  понимаю), и там был выбор ИЛИ показывать  правильно  заряд ИЛИ правильно километраж. По крайней мере как я это помню.
Однако в пользу того что  родная BMS правильно должна считать любые емкости говорит тот факт что  она переходит  через 7800  иногда 7891 иногда 7874   то есть   по идее  ограничения нет . 
 1   
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
04 october 2017, 17:06
Posted: 04 october 2017, 17:06
[quote="Пётр"]А может резисторы RC фильтра тоже на плате, но по фоткам трудно понять[/quote]


[quote="sergevit"]Резисторы на батарее, к примеру, снижают вероятность большого П при повреждении шлейфа[/quote]


Очень похоже. В типичной схеме номиналы резисторов в RC всего лишь 100 Ом.
Вопросы "лишних" резисторов, ленточного шлейфа и планарного разъема, пока зависли.

 1   
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
04 october 2017, 17:22
Posted: 04 october 2017, 17:22
[quote="Leo"]Видел на Али зарядку - ток 4А )[/quote]


К сожалению зарядка в Сяокате - это обычный блок питания 42V/2A. Разница лишь в двухцветном индикаторе.
Есть потребление - горит красный. А если нет - зеленый. Зарядным током управляет БМС и не берет больше, чем ей нужно. Значение прошито в самой БМС. При зарядке ток меняется от ~2А до 0А ступеньками.
---
UPDATE:
Внимание, утверждение что зарядка - обычный блок питания ошибочно!

[quote="Leo"]Это 5 сборок по 12 шт (2x6p). [/quote]


Эта идея понравилась. Необычное продольное расположение элементов и модульная конструкция как в Тесле :)

 1   
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
04 october 2017, 17:30
Posted: 04 october 2017, 17:30
[quote="Фёдоров"]Что такое "финальная балансировка" и как она работает?[/quote]

Красный светодиод на БМС - идет зарядка или балансировка.
Синий светодиод - все процессы зарядки и балансировки завершены.

Назвал так условно. Это промежуток времени между моментом, когда приложение уже показывает 100% заряда,
до момента, когда на БМС цвет светодиода меняется с красного на синий.
 1   
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
04 october 2017, 17:37
Posted: 04 october 2017, 17:37
[quote="sergevit"]Если такую жирную батарейку полностью разрядить, а потом полностью зарядить, ведь должен контроллер будет написать какую-то другую емкость батареи в приложении[/quote]

Тоже надеялся на это. Время покажет.
[quote="Deytor"]она переходит через 7800 иногда 7891 иногда 7874 то есть по идее ограничения нет[/quote]

Это происходит когда напряжение в ячейке выше чем 4.13V.
[quote="Deytor"]"Да да ... как выходить помнить должен ..... но не помню"[/quote]

)))
Похоже, так
 1   
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
04 october 2017, 17:57
Posted: 04 october 2017, 17:57
Следующий шаг - это "полевые испытания".
Измерить мощность в горку, рекуперацию и торможение под горку, дальность и вообще - не сгорит ли?

Но для этого нужно удлинить провода (хотя это лишнее сопротивление).
Вывесить вторую батарею наружу. Много скотча и немножко терпения)
 1   
Sergevit
Форумчанин
МоскваRating: 397
Sergevit
04 october 2017, 19:24
Posted: 04 october 2017, 19:24
Ответ пользователю
Ed01 : 04 october 2017, 17:22
на это сообщение (развернуть)
[quote="Leo"]Видел на Али зарядку - ток 4А )[/quote]


К сожалению зарядка в Сяокате - это обычный блок питания 42V/2A. Разница лишь в двухцветном индикаторе.
Есть потребление - горит красный. А если нет - зеленый. Зарядным током управляет БМС и не берет больше, чем ей нужно. Значение прошито в самой БМС. При зарядке ток меняется от ~2А до 0А ступеньками.
---
UPDATE:
Внимание, утверждение что зарядка - обычный блок питания ошибочно!

[quote="Leo"]Это 5 сборок по 12 шт (2x6p). [/quote]


Эта идея понравилась. Необычное продольное расположение элементов и модульная конструкция как в Тесле :)

Зарядным током управляет блок питания - ток в 1,7А заложен там. Верхнее ограничение в 41,5 В тоже там (можно подкрутить подстроечником до 42В и получить +5% заряда, но меньше жизней))).  BMS при возможности измерять ток, управлять им лишена возможности - в её распоряжении 2 силовых ключа способных только отключать полностью. 

Микросхема заряда измеряет напряжение на ячейках и во время зарядки периодически балансирует скорость их заряда встроенными маломощными ключами (итоговая балансировка не более 5 мА).  А еще она сливает суммарный ток, напряжениЯ, температурЫ, кулоны (за определенное время) и сигнал аварии по цифровой шине (и выходу прерывания) микроконтроллеру по соседству. В обратную сторону микроконтроллер может подать сигнал микросхеме заряда об аварийном (по его мнению) отключении батареи.  

Зеленый светодиод на адаптере включается при токе в нагрузке  менее 150 мА. Заряд при этом продолжается...
 6   
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
05 october 2017, 12:59
Posted: 05 october 2017, 12:59
Ответ пользователю
Sergevit : 04 october 2017, 19:24
на это сообщение (развернуть)
Зарядным током управляет блок питания - ток в 1,7А заложен там. Верхнее ограничение в 41,5 В тоже там (можно подкрутить подстроечником до 42В и получить +5% заряда, но меньше жизней))).  BMS при возможности измерять ток, управлять им лишена возможности - в её распоряжении 2 силовых ключа способных только отключать полностью. 

Микросхема заряда измеряет напряжение на ячейках и во время зарядки периодически балансирует скорость их заряда встроенными маломощными ключами (итоговая балансировка не более 5 мА).  А еще она сливает суммарный ток, напряжениЯ, температурЫ, кулоны (за определенное время) и сигнал аварии по цифровой шине (и выходу прерывания) микроконтроллеру по соседству. В обратную сторону микроконтроллер может подать сигнал микросхеме заряда об аварийном (по его мнению) отключении батареи.  

Зеленый светодиод на адаптере включается при токе в нагрузке  менее 150 мА. Заряд при этом продолжается...
Спасибо. Извиняюсь, что ввел в заблуждение. Очень даже не простой блок питания.
 2   
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
06 october 2017, 1:22
Posted: 06 october 2017, 1:22
Ответ пользователю
Victor Baker : 27 september 2017, 17:52
на это сообщение (развернуть)
балансир отрубал от бмс лично - ничего не случилось - при обратной сборке и подключении бмска не растерялась и нашла батки и заработала как и прежде. - хотя бмс от банок была отсоединена продолжительное время.
Подтверждаю. Причем не только балансир, но и обесточивал саму плату БMC на несколько часов (новую версию с двумя предохранителями). И минут на 10 старую, с одним. Обе версии прошивок. Как работали так и работают. Счетчик зарядок сохранился.
 5   
Ed01
Продвинутый форумчанин
Rating: 568
Ed01
06 october 2017, 2:06
Posted: 06 october 2017, 2:06
Провода распаял. Выход через дырку заднего фонаря. Теперь придумать безопасное размещение или защиту.
А то, в таком виде до первого бордюра.

 6   
Deytor
Форумчанин
БрянскRating: 201
Deytor
06 october 2017, 7:56
Posted: 06 october 2017, 7:56
Я думаю тут как говорится логичнее было бы попытаться вынос сделать в район руля и расположить вертикально . Но как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные
 2   
Leo
Легенда Клуба
МоскваRating: 1213
Leo
06 october 2017, 8:33
Posted: 06 october 2017, 8:33
Ответ пользователю
Ed01 : 06 october 2017, 2:06
на это сообщение (развернуть)
Провода распаял. Выход через дырку заднего фонаря. Теперь придумать безопасное размещение или защиту.
А то, в таком виде до первого бордюра.
О, дело идёт! Не то, что у меня ) Как едет? Функционал весь сохранился? Какую показывает емкость?
Батку можно повернуть на 90 градусов, чтобы клиренс не уменьшать, а провода вывести через отверстие для разъема зарядки вместе с ее проводами. Но. Самое безопасное размещение - внутри. Все 60 элементов помещаются. И балансирные провода через родные резисторы.
!GENgroup
нужны ваши Лайки
МоскваRating: 2517
!GENgroup
06 october 2017, 9:36
Posted: 06 october 2017, 9:36
[quote="Ed01"]Теперь придумать безопасное размещение или защиту.[/quote]

Сперва - акуратный тест-драйв.. Скорость, приёмистось, лучшеб - с видео)
Если всё гуд - конечно лучше в деку всё спрятать. Батареи - они заботу любят и безопасность ))
Sergevit
Форумчанин
МоскваRating: 397
Sergevit
06 october 2017, 11:55
Posted: 06 october 2017, 11:55
И вот особенно интересно полный разряд и полный заряд (10 часов?). Какую емкость покажет приложение...
Victor Baker
Участник
Rating: 93
Victor Baker
06 october 2017, 17:34
Posted: 06 october 2017, 17:34
Ответ пользователю
Ed01 : 06 october 2017, 2:06
на это сообщение (развернуть)
Провода распаял. Выход через дырку заднего фонаря. Теперь придумать безопасное размещение или защиту.
А то, в таком виде до первого бордюра.
Ну Кулибин!! Пожалей батку! Положи хотя бы сверху деки) Жалко смотреть на бедную)) Респектище за такие опыты! Ох чую к следующему сезону буду по твоим стопам мастерить дополнительную батарею))) ! Эта ветка прям как не плохой сериал) Ждём продолжения! 
 1