Выбираем быструю зарядку для моноколеса

Форум / Электротранспорт / Моноколеса / Общий раздел по моноколесам / Выбираем быструю зарядку для моноколеса
#вопрос
+
Форум / Электротранспорт / Моноколеса / Общий раздел по моноколесам / Выбираем быструю зарядку для моноколеса
1
2
lacras
Участник
МоскваRating: 28
lacras
03 may 2018, 16:06
Posted: 03 may 2018, 16:06

Покатавшись на моноколесе пару недель и разменяв 300 км, я пришел к тому, что запаса его хода мне не хватает, чтобы накататься. Исходные данные: колеса KingSong 16s, райдер 97 км. Пробег до просадки скорости - 30 км. Для себя вижу несколько вариантов решения этой проблемы: 


1. Замену колеса на более емкое (пока устраивающих меня вариантов не нашлось).

2. Экстренное похудение до 60 кг и снижение таким образом нагрузки на колесо (к такому варианту я не готов).

3. Подзарядка колеса в процессе остановок во время катания (остановились покушать, на это время воткнулись в розетку). 


На 3 варианте предлагаю остановиться подробнее. Штатная зарядка выдает 67,2 V и 2А. Международное сообщество владельцев 16s советует лить 5А. При этом теоретически батарейка колеса спокойно должна держать до 10А.


Варианты зарядок, которые пока удалось найти (в порядке повышения цены):


1. Yzpower 67.2 В 5A ( https://ru.aliexpress.com/item/32778132570/32778132570.html?shortkey=nMz2yyQR&addresstype=600 ). Из плюсов - по ней есть положительные отзывы, она реально выдает 5А. Из минусов - большая, тяжелая, выдает максимум 5А.


2. Yzpower CE ROHS 16 s 67.2  ( https://ru.aliexpress.com/store/product/CE-Rohs-16S-67-2V-7A-Lithium-Li-ion-Battyery-Charger/2217102_32778098924.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.28872b716ruG8G ) Из плюсов - можно выбрать вариант до 10А. Из минусов - габариты такие же, как у предыдущего варианта.


3. Зарядка Вектор ( https://small-china.ru/wector/ ). Из плюсов - компактная и легкая. Из минусов - цена и 5/10А на выходе без промежуточных вариантов.


Для безопасности и повышения надежности колеса при зарядке током выше 5А рекомендуют поменять провода и часть разъемов. Я посмотрел несколько видео и фото разборов 16S. Не понял, какой именно провод идет от гнезда зарядки к плате. По идее, там должен быть XT60, JST, которые расположены рядом, я думаю, скорее всего, идут от кнопок. Если от гнезда питания идет XT60, поменять провода очень просто. В остальном, насколько я понял, все силовые провода, где требуется нагрузка, соединяются при помощи тех же XT60 и Т50. На JST висят всякие вспомогательные потребители типа колонок и подсветок. Соответственно, если хотим лить 10А, то теоретически нужно поменять только провода от разъема зарядки (хотя, если греются не очень сильно, думаю, можно забить) и сам разъем XLR. Вопрос, на какой разъем менять, чтобы было аккуратно? Тот же XT60 10А должен дердать спокойно, но придется колхозить крышку для его защиты от влаги.


Буду признателен за мнения и идеи.

 5   
Mister Big Joe
одноколёсный
МоскваRating: 2377
Mister Big Joe
03 may 2018, 16:38
Posted: 03 may 2018, 16:38

Цена зарядки Вектор, кажется, ничем не оправдана: выглядит как купленная на Али за 3т.р. с переклеенной наклейкой. Русские магазины очень любят перепродавать товары с Али с 200-300% накруткой.


Касательно перепайки проводов мне тоже очень интересно, до сих пор даже не задумывался. Впрочем, 5А отличается от 1,75А не так уж радикально :)) Тепловыделение в проводах будет всего-то в 2,5 раза выше. То есть, если допустить линейную зависимость (конечно, физика сложнее! но если допустить) то например, если родная зарядка греет провода на 2 градуса, то усиленная будет греть на 5 градусов... Критично ли это?


Если родная греет на 20гр., а усиленная будет на 50гр. -- то да, критично :)

Кто-то проводил исследование объективной необходимости замены проводов и разъёма? Кто сказал, что разъём GX16 (родной разъём зарядки) не держит 5-10А?

Если да, можете показать где?

prafsha
Форумчанин
МоскваRating: 312
prafsha
03 may 2018, 16:43
Posted: 03 may 2018, 16:43
Ответ пользователю
lacras : 03 may 2018, 16:06
на это сообщение (развернуть)
Покатавшись на моноколесе пару недель и разменяв 300 км, я пришел к тому, что запаса его хода мне не хватает,...

Покатавшись на моноколесе пару недель и разменяв 300 км, я пришел к тому, что запаса его хода мне не хватает, чтобы накататься. Исходные данные: колеса KingSong 16s, райдер 97 км. Пробег до просадки скорости - 30 км. Для себя вижу несколько вариантов решения этой проблемы: 


1. Замену колеса на более емкое (пока устраивающих меня вариантов не нашлось).

2. Экстренное похудение до 60 кг и снижение таким образом нагрузки на колесо (к такому варианту я не готов).

3. Подзарядка колеса в процессе остановок во время катания (остановились покушать, на это время воткнулись в розетку). 


На 3 варианте предлагаю остановиться подробнее. Штатная зарядка выдает 67,2 V и 2А. Международное сообщество владельцев 16s советует лить 5А. При этом теоретически батарейка колеса спокойно должна держать до 10А.


Варианты зарядок, которые пока удалось найти (в порядке повышения цены):


1. Yzpower 67.2 В 5A ( https://ru.aliexpress.com/item/32778132570/32778132570.html?shortkey=nMz2yyQR&addresstype=600 ). Из плюсов - по ней есть положительные отзывы, она реально выдает 5А. Из минусов - большая, тяжелая, выдает максимум 5А.


2. Yzpower CE ROHS 16 s 67.2  ( https://ru.aliexpress.com/store/product/CE-Rohs-16S-67-2V-7A-Lithium-Li-ion-Battyery-Charger/2217102_32778098924.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.28872b716ruG8G ) Из плюсов - можно выбрать вариант до 10А. Из минусов - габариты такие же, как у предыдущего варианта.


3. Зарядка Вектор ( https://small-china.ru/wector/ ). Из плюсов - компактная и легкая. Из минусов - цена и 5/10А на выходе без промежуточных вариантов.


Для безопасности и повышения надежности колеса при зарядке током выше 5А рекомендуют поменять провода и часть разъемов. Я посмотрел несколько видео и фото разборов 16S. Не понял, какой именно провод идет от гнезда зарядки к плате. По идее, там должен быть XT60, JST, которые расположены рядом, я думаю, скорее всего, идут от кнопок. Если от гнезда питания идет XT60, поменять провода очень просто. В остальном, насколько я понял, все силовые провода, где требуется нагрузка, соединяются при помощи тех же XT60 и Т50. На JST висят всякие вспомогательные потребители типа колонок и подсветок. Соответственно, если хотим лить 10А, то теоретически нужно поменять только провода от разъема зарядки (хотя, если греются не очень сильно, думаю, можно забить) и сам разъем XLR. Вопрос, на какой разъем менять, чтобы было аккуратно? Тот же XT60 10А должен дердать спокойно, но придется колхозить крышку для его защиты от влаги.


Буду признателен за мнения и идеи.

Крышку можно сколхозить из ответной части хт 60

 1   
inqusi
Участник
МоскваRating: 53
inqusi
03 may 2018, 17:03
Posted: 03 may 2018, 17:03
Ответ пользователю
Mister Big Joe : 03 may 2018, 16:38
на это сообщение (развернуть)
Цена зарядки Вектор, кажется, ничем не оправдана: выглядит как купленная на Али за 3т.р. с переклеенной...

Цена зарядки Вектор, кажется, ничем не оправдана: выглядит как купленная на Али за 3т.р. с переклеенной наклейкой. Русские магазины очень любят перепродавать товары с Али с 200-300% накруткой.


Касательно перепайки проводов мне тоже очень интересно, до сих пор даже не задумывался. Впрочем, 5А отличается от 1,75А не так уж радикально :)) Тепловыделение в проводах будет всего-то в 2,5 раза выше. То есть, если допустить линейную зависимость (конечно, физика сложнее! но если допустить) то например, если родная зарядка греет провода на 2 градуса, то усиленная будет греть на 5 градусов... Критично ли это?


Если родная греет на 20гр., а усиленная будет на 50гр. -- то да, критично :)

Кто-то проводил исследование объективной необходимости замены проводов и разъёма? Кто сказал, что разъём GX16 (родной разъём зарядки) не держит 5-10А?

Если да, можете показать где?

Нелинейно растет, собственно как и сопротивление. Но тут нужны опыты :D С нагревом будет подниматься сопротивление, а вслед за сопротивлением нагрев и падать ток по закону Ома, но это мелочи, главное что бы дорожки на платах сильно не грело, а  проводку поменять все равно не проблема. Тем более ее длинна не велика, что вряд ли создаст видимое сопротивление.

 1   
lacras
Участник
МоскваRating: 28
lacras
03 may 2018, 17:12
Posted: 03 may 2018, 17:12
Ответ пользователю
Mister Big Joe : 03 may 2018, 16:38
на это сообщение (развернуть)
Цена зарядки Вектор, кажется, ничем не оправдана: выглядит как купленная на Али за 3т.р. с переклеенной...

Цена зарядки Вектор, кажется, ничем не оправдана: выглядит как купленная на Али за 3т.р. с переклеенной наклейкой. Русские магазины очень любят перепродавать товары с Али с 200-300% накруткой.


Касательно перепайки проводов мне тоже очень интересно, до сих пор даже не задумывался. Впрочем, 5А отличается от 1,75А не так уж радикально :)) Тепловыделение в проводах будет всего-то в 2,5 раза выше. То есть, если допустить линейную зависимость (конечно, физика сложнее! но если допустить) то например, если родная зарядка греет провода на 2 градуса, то усиленная будет греть на 5 градусов... Критично ли это?


Если родная греет на 20гр., а усиленная будет на 50гр. -- то да, критично :)

Кто-то проводил исследование объективной необходимости замены проводов и разъёма? Кто сказал, что разъём GX16 (родной разъём зарядки) не держит 5-10А?

Если да, можете показать где?

Вектор меня привлек компактностью и возможностью купить его прямо сейчас без ожидания 2-3 недель доставки с Али. Ни в коем случае эту контору не рекламирую, качества их зарядок не знаю, дел с ними тоже не имел.


По поводу замены разъемов и проводов общался с Максом Катеневым. Это его мнение о необходимости замены. 


Вообще, если получится использовать зарядку на 10А, то колесо можно будет полностью заряжать где-то за 2 часа, что в условиях питстопа во время покатушки дает возможность существенно пополнить запас хода.

 1   
Mister Big Joe
одноколёсный
МоскваRating: 2377
Mister Big Joe
03 may 2018, 17:14
Posted: 03 may 2018, 17:14
[quote="inqusi"] главное что бы дорожки на платах сильно не грело, а  проводку поменять все равно не проблема.[/quote]

Да, типа так, вот только дорожки на платах мы всё равно не поменяем...... :))


Просто мне хотелось понять, кто именно и где рекомендовал автору темы менять часть разъёмов и проводки. Если есть оригинальные исследования или хотя бы кейсы переделки, они были бы интересны и очень уместны.


[quote="lacras"]По поводу замены разъемов и проводов общался с Максом Катеневым. Это его мнение о необходимости замены. [/quote]

Насколько мне известно, сам Макс заряжает 5А. 10А по мне выглядит как перебор...

Я понимаю, что Вектор Вы не рекламируете, тем более что по Вашей же ссылке их нет в наличии :) Не понимаю, как Вы планировали получить её на руки сразу.

 1   
Mister Big Joe
одноколёсный
МоскваRating: 2377
Mister Big Joe
03 may 2018, 17:50
Posted: 03 may 2018, 17:50

Кстати, а что он сам @Taler думает по этому поводу? :))

Занимался ли переделкой проводов и/или разъёма? :)

lacras
Участник
МоскваRating: 28
lacras
03 may 2018, 22:41
Posted: 03 may 2018, 22:41

Тем временем поступило интересное мнение от междунарожного клуба кингсонга. 


"10А зарядку можно использовать для колес с батареей 1600/1680, но не на КС16С с его батареей в 840 махов. Это означает, что каждая из 4 банок в параллели будет получать 2,5А, что приблизительно на 1А больше, чем нужно. Зарядка в 10А возможна, но она существенно снизит долговечность батарей. 4-5А это максимум для колеса с батареей 640-840".


Что скажете?

 1   
Taler
Форумчанин
Rating: 151
Taler
04 may 2018, 8:51
Posted: 04 may 2018, 8:51

В даташите на LG MJ1 черным по-английскому указано, что ток СТАНДАРТНОЙ, то есть медленной, зарядки - 1.7А на банку (параллель).


То есть, при конфиге 4p мы получаем НОРМАЛЬНЫЙ ток для МЕДЛЕННОЙ зарядки 1.7*4=6.8А. 


Как видите, зарядка даже током в 5А не то, что не должна сказываться на долговечности, а даже и не дотягивает до рекомендованных производителем значений. 


Максимально же допустимый ток зарядки для этих аккумуляторов - примерно 3.4А на параллель.  Но, конечно, при таком токе уже будет заметна деградация аккумулятора со временем.


Зарядка током в 10А для батарейки 16s не выглядит чем-то уж совсем запредельным, и вряд ли способна СЕРЬЕЗНО уменьшить емкость, особенно, если этим не увлекаться и делать это не каждый раз, а в условиях, когда быстрота зарядки действительно важна.


Но внутри колеса есть маленький дохленький разъемчик, он соединяет внешний зарядный коннектор и плату контроллера, и нужен, чтобы вы могли отсоединить и снять крышку вместе с коннектором. Этот разъемчик - всего лишь JST, который имеет номинал в 3А. Я гонял его много на 5-6А, ничего страшного с ним не происходит. Подключал и 9А, там все греется, включая провод от зарядного устройства, но тоже, вроде, без особенного экстремизма и запаха паленой изоляции или пластика. 


Но, конечно, так делать не надо, мучать трехамперный коннектор втрое превосходящими токами - это неправильно. Если очень хочется сунуть в колесо сильно больше 5А, я бы рекомендовал этот JST заменить на что-то помясистее. На что именно - на ваш вкус, от XT30 до DEAN или еще чего-нибудь, коннекторов подходящих полно в любом магазине радиомоделизма

 2   
Taler
Форумчанин
Rating: 151
Taler
04 may 2018, 8:54
Posted: 04 may 2018, 8:54

Тем же, кто опасается, что такой ток не выдержат BMS, хочу напомнить, что их там две, по числу батарей. Да и смешные все это токи для BMS, на самом деле.


Короче, высокие токи батарея колеса выдержит запросто, BMS тоже. Вопрос больше в зарядном тракте - провода, коннекторы. Вот их необходимо проинспектировать и убедиться, что они готовы принимать такие токи без последствий и чрезмерного нагрева. 

 2   
Taler
Форумчанин
Rating: 151
Taler
04 may 2018, 8:56
Posted: 04 may 2018, 8:56
[quote="lacras"]

"10А зарядку можно использовать для колес с батареей 1600/1680, но не на КС16С с его батареей в 840 махов. Это означает, что каждая из 4 банок в параллели будет получать 2,5А, что приблизительно на 1А больше, чем нужно. Зарядка в 10А возможна, но она существенно снизит долговечность батарей. 4-5А это максимум для колеса с батареей 640-840".


Что скажете?

[/quote]

Скажу, что автор сего вряд ли знаком с даташитом на применяемые аккумуляторы. Выше я уже писал, что даже НОРМАЛЬНАЯ зарядка - это почти 7А. Так что ни о каком "максимуме" в 4-5А и речи не идет. Можно назначить этим максимумом цифру в 7А, если хотите. 

 2   
Мидас
Форумчанин
МоскваRating: 457
Мидас
14 may 2018, 19:37
Posted: 14 may 2018, 19:37

Вот проверенная недорогая 5-амперная зарядка (я ссылку тут уже давал, но пусть будет в профильной теме): https://ru.aliexpress.com/item/60-5A-EBike-lipo-LiFePO4/32849894808.html

Для Кингсонга надо брать версию на 67,2 вольта с разъемом Aviation.

Выдает реально около 5 А (ну 4,7-4,9 А по различным замерам), что прямо редкость: китайцы честные люди, почти анекдот.

Напряжение на выходе ровно 67,2 В.

Корпус объемный: 18,5 * 11 * 6,5 см, но сама зарядка легкая.

Имеет индикацию работы. Активное охлаждение с помощью встроенного вентилятора.

Вилка идет китайская, но провод питания несложно заменить на нормальный.


Качество изготовления просто замечательное! Посмотрите, какая красота. Пайка - отличного качества. Плата отмыта от флюса. Детали установлены ровно. Все аккуратно, претензий по качеству у меня вообще ноль.

Колесо КС16с (840 Вт*ч) заряжает полностью примерно за 2,5 часа. За 1 час заливается ~45% заряда (это я засек время с 30% до 75%).

Очень надеюсь, что прослужит долго! Пока впечатления самые положительные.

Планирую установить в нее индикатор тока и напряжения.

Пока сделал полезную вещь: установил выключатель. А то включение/выключение методом вилки в розетку - это не совсем удобно.

 1     9   
Mister Big Joe
одноколёсный
МоскваRating: 2377
Mister Big Joe
16 may 2018, 15:06
Posted: 16 may 2018, 15:06

Пришло время и мне признаться, что я купил точно такую же зарядку, причём получил её раньше Мидаса :) Но до отчёта о её характеристике и мини-переделке добрался только сейчас, так что будем считать это джентельменским жестом -- Мидас первый её нашёл, первый о ней и написал :)

Повторяться не буду. Приведу лишь сравнительные характеристики.


Её достоинства:

1. Она работает и выдаёт честные 4,9А.

А вот для сравнения честные 2А родной зарядки:

2. Она не греется и весит меньше, чем родная.


Её недостатки:

1. Она конская. Нет, не поймите неправильно -- она просто реально огромная. Неожиданно огромная. В объёме в 2,5 раза больше родной зарядки. Вот они лежат рядом.

Точные размеры уже привёл Мидас, а я положил рядом два литровых пакета с соком разной формы. Так вот она больше любого из них. Поскольку её основная цель -- быстрая зарядка в дороге, то придётся возить этот кирпич, примерно как пакет сока на 1,5л :)) И да, у неё вентилятор, так что на ночь лучше оставлять родную -- не будет шуметь. Не считаю вентилятор недостатком, это скорее особенность -- нужно же чем-то рассеивать такую тепловую мощность. И конский размер именно из-за вентилятора с целью воздухопотока.

2. Как и следовало ожидать, у неё китайский штекер 220В и очень короткий шнур. Прям писец короткий, 50см.


Доработка:

Понятное дело, с первым недостатком мы ничего делать не будем, а вот китайский штекер и длину шнура мы легко исправим :) Для этого берём нормальный русский штекер со шнурком нужной длины и паяльник. 

В общем, снова у меня нет цели проводить курс молодого паяльщика, чуть подробнее описывал в переделке зарядки на Миник.

Получилось очень аккуратно, термоусадка в цвет шнура :) И длина шнура теперь примерно 1,2м.



Результат:



 1     5   
Мидас
Форумчанин
МоскваRating: 457
Мидас
16 may 2018, 15:19
Posted: 16 may 2018, 15:19
[quote="Mister Big Joe"]Для этого берём нормальный русский штекер со шнурком нужной длины и паяльник. [/quote]

Я просто взял кабель с вилкой вот такой https://forum3.ru/?cmd=show_tovar&code=185323 и заменил китайский на свой. Гибкая резинка снимается с кабеля, если положить ее с кабелем в кипяток на полминуты.

inqusi
Участник
МоскваRating: 53
inqusi
16 may 2018, 15:21
Posted: 16 may 2018, 15:21
Ответ пользователю
Mister Big Joe : 16 may 2018, 15:06
на это сообщение (развернуть)
Пришло время и мне признаться, что я купил точно такую же зарядку, причём получил её раньше Мидаса :) Но до...

Пришло время и мне признаться, что я купил точно такую же зарядку, причём получил её раньше Мидаса :) Но до отчёта о её характеристике и мини-переделке добрался только сейчас, так что будем считать это джентельменским жестом -- Мидас первый её нашёл, первый о ней и написал :)

Повторяться не буду. Приведу лишь сравнительные характеристики.


Её достоинства:

1. Она работает и выдаёт честные 4,9А.

А вот для сравнения честные 2А родной зарядки:

2. Она не греется и весит меньше, чем родная.


Её недостатки:

1. Она конская. Нет, не поймите неправильно -- она просто реально огромная. Неожиданно огромная. В объёме в 2,5 раза больше родной зарядки. Вот они лежат рядом.

Точные размеры уже привёл Мидас, а я положил рядом два литровых пакета с соком разной формы. Так вот она больше любого из них. Поскольку её основная цель -- быстрая зарядка в дороге, то придётся возить этот кирпич, примерно как пакет сока на 1,5л :)) И да, у неё вентилятор, так что на ночь лучше оставлять родную -- не будет шуметь. Не считаю вентилятор недостатком, это скорее особенность -- нужно же чем-то рассеивать такую тепловую мощность. И конский размер именно из-за вентилятора с целью воздухопотока.

2. Как и следовало ожидать, у неё китайский штекер 220В и очень короткий шнур. Прям писец короткий, 50см.


Доработка:

Понятное дело, с первым недостатком мы ничего делать не будем, а вот китайский штекер и длину шнура мы легко исправим :) Для этого берём нормальный русский штекер со шнурком нужной длины и паяльник. 

В общем, снова у меня нет цели проводить курс молодого паяльщика, чуть подробнее описывал в переделке зарядки на Миник.

Получилось очень аккуратно, термоусадка в цвет шнура :) И длина шнура теперь примерно 1,2м.



Результат:



[quote="Mister Big Joe"]Получилось очень аккуратно, термоусадка в цвет шнура :[/quote]

а корпус разборный? напаять цельный кабель просто сразу

Mister Big Joe
одноколёсный
МоскваRating: 2377
Mister Big Joe
16 may 2018, 15:27
Posted: 16 may 2018, 15:27
[quote="inqusi"]а корпус разборный? напаять цельный кабель просто сразу[/quote]

Разборный, но меня бесит вот эта трёхпалая звезда :))) Я её всегда срываю, а винтиков на замену нет под рукой. Отлично, что Мидас показал внутренности!

И цельного кабеля у меня тоже не было.... Срезал откуда-то давно именно такой длины, если бы паялся к плате -- было бы у меня на длину китайского кабеля меньше, т.е. не 1,2м, а 70 см :)

Мидас
Форумчанин
МоскваRating: 457
Мидас
16 may 2018, 15:32
Posted: 16 may 2018, 15:32

Хехех, а у меня есть треугольная отвертка :))

Mister Big Joe
одноколёсный
МоскваRating: 2377
Mister Big Joe
16 may 2018, 15:36
Posted: 16 may 2018, 15:36
[quote="Мидас"]Хехех, а у меня есть треугольная отвертка :))[/quote]

Кстати-кстати, а мои лампочки при холостом включении в сеть выглядят вот так:

А при зарядке так:

Ты понял смысл нижней лампочки??? Просто индикация того, что подключено 220В?

И главный вопрос -- с фига ли мне подсунули красную? :DDD

Мидас
Форумчанин
МоскваRating: 457
Мидас
16 may 2018, 15:40
Posted: 16 may 2018, 15:40
[quote="Mister Big Joe"]Ты понял смысл нижней лампочки??? Просто индикация того, что подключено 220В?[/quote]

Нижняя. Горящая зеленая - признак нормальной работы. Мигающая - ошибка (например, замыкание).

Верхняя. Красная - идет зарядка. Зеленая (или выключенная? не помню) - процесс завершен.

 1   
Mister Big Joe
одноколёсный
МоскваRating: 2377
Mister Big Joe
16 may 2018, 15:42
Posted: 16 may 2018, 15:42
[quote="Мидас"]Нижняя. Горящая зеленая - признак нормальной работы. Мигающая - ошибка (например, замыкание).[/quote]

Если разный цвет для нижней не предусмотрен, то по ходу тебе поставили зелёную, а мне красную.

У меня там не бывает горящей зелёной. :)

Мидас
Форумчанин
МоскваRating: 457
Мидас
16 may 2018, 15:46
Posted: 16 may 2018, 15:46

Нет, у меня так же. Я имел в виду холостой ход. Если горит зеленым - все хорошо :) Если мигает - замыкание. А при зарядке обе горят красным. Но я согласен, можно было обойтись и одним светодиодом.

1
2