Замена алюминиевой деки клона jack hot aluminium 8.8 декой от скейта

Форум / Электротранспорт / Электросамокаты / Другие электросамокаты / Jack Hot и их клоны / Замена алюминиевой деки клона jack hot aluminium 8.8 декой от скейта
#модернизация
+
Форум / Электротранспорт / Электросамокаты / Другие электросамокаты / Jack Hot и их клоны / Замена алюминиевой деки клона jack hot aluminium 8.8 декой от скейта
agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 1601
agrustny
08 october 2019, 16:48
Posted: 08 october 2019, 16:48
Ответ пользователю
Николай, СПб : 08 october 2019, 14:34
на это сообщение (развернуть)
[цитата Николай, СПб] Теперь тоже самое повторилось с зарядкой 1.5А.Однако, все случаи недозаряда происходят...
[quote="Николай, СПб"]

Подобная ситуация повторяется в другую сторону при зарядке 2А зарядкой. 

Зарядилось до 28В и мол готово

жду 1 час

Заряжается еще до 28.5В  и опять готово.

[/quote]


Теперь тоже самое повторилось с зарядкой 1.5А.

Однако, все случаи недозаряда происходят на работе, а дома батарея всегда заряжалась нормально.

В этот раз после очередного недозаряда на работе 28.5 В забрал эту же 1.5А зарядку домой. Дома проверил ячейки -во всех было одинаково 3.73В, зарядка выдает дома 29 В,  зарядил и всё ок - заряд полный.

Тогда я взял вольтметр на работу и:

Напряжение в сети на работе 210 В, включенная зарядка выдает 28.7 В вместо 29.0 В.  Возможно, что  210В это еще не самое минимальное значение. 

Наверно, в этом и причина. Похоже у меня обе зарядки понижают выходное напряжение при пониженном входном.


Сейчас на работе  повторно зарядка загорелась зеленной на 28.6 В, а отключенная от самоката зарядка выдает 28.7В..

Слишком много на работе потребителей , скоро возможно за мной и коллегами электросамокатчиками придут 😀


Это хорошая новость: значит с батареей всё нормально, ну не зарядится чуть-чуть на работе - запас емкости на обратный путь есть.

А ларчик просто открывался)

1) Есть вероятность, что хотя бы в одной из зарядок присутствует переменный резистор, позволяющий подрегулировать напряжение

2) Возвращаемся к теории "химической балансировки", работающей, как я объяснял, при (сверх-)полном заряде?

Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
08 october 2019, 17:30
Posted: 08 october 2019, 17:30

1) Они обе с клееным корпусом. 

2) Про химическую балансировку думаю и шуроповерт 4s без БМС заряжаю и наблюдаю, пока разбалансировка растет 4.22, 4.20, 4.18, 4.08 ..пока не вмешиваюсь. Да, вполне возможно, что 4.22 сама спустится, 4.08 подтянется..


3) Большинство сотрудников ушли домой или на чаепитие. Зарядка, подключенная к самокату с зеленым огоньком, сама включилась красным и продолжила заряжать самокат. Напряжение в сети 225 В (было 210 весь день)





agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 1601
agrustny
08 october 2019, 17:33
Posted: 08 october 2019, 17:33
Ответ пользователю
Николай, СПб : 08 october 2019, 17:30
на это сообщение (развернуть)
1) Они обе с клееным корпусом. 2) Про химическую балансировку думаю и шуроповерт 4s без БМС заряжаю и наблюдаю,...

1) Они обе с клееным корпусом. 

2) Про химическую балансировку думаю и шуроповерт 4s без БМС заряжаю и наблюдаю, пока разбалансировка растет 4.22, 4.20, 4.18, 4.08 ..пока не вмешиваюсь. Да, вполне возможно, что 4.22 сама спустится, 4.08 подтянется..


3) Большинство сотрудников ушли домой или на чаепитие. Зарядка, подключенная к самокату с зеленым огоньком, сама включилась красным и продолжила заряжать самокат. Напряжение в сети 225 В (было 210 весь день)





[quote="Николай, СПб"]3) Большинство сотрудников ушли домой или на чаепитие. Зарядка, подключенная к самокату с зеленым огоньком, сама включилась красным и продолжила заряжать самокат. Напряжение в сети 225 В (было 210 весь день)[/quote]

😁

Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
14 october 2019, 14:05
Posted: 14 october 2019, 14:05
Ответ пользователю
agrustny : 08 october 2019, 17:33
на это сообщение (развернуть)
[цитата Николай, СПб]
[quote="Николай, СПб"]3) Большинство сотрудников ушли домой или на чаепитие. Зарядка, подключенная к самокату с зеленым огоньком, сама включилась красным и продолжила заряжать самокат. Напряжение в сети 225 В (было 210 весь день)[/quote]

😁

Все-таки это я плохо спаял батарею и пониженное напряжение на работе было не единственной проблемой. Это хорошо - проблема была диагностированна на ранней стадии.


Возможно кислота осталась и со временем сделала нечто подобное на резистор между элементами на третьей ячейке.


3-ью ячейку распаял и потестировал каждый элемент на просадку при 3А и на восстановление напряжения после снятия нагрузки.

2 элемента с 3.95 просели до 3.69 за 1 минуту и за следующую минуту без нагрузки восстановились до 3.92В

другие 2 элемента: с 3.95 до 3.68 и также восстановились до 3.92

Практически они одинаковые.


Далее, спаял их снова - грел подольше, никакой кислоты не добавлял, отбалансировал и зарядил.

Проехал 17 км без подзарядки для проверки и мерял сразу после нагрузки - на всех ячейках ровно по  3.72В - элементы пока не испортились.


Похоже, в 3-тьей ячейке один из элементов запаздывал с выдачей тока и остальные 3 работали за него, испытывая на себе бОльший ток. Затем при отдыхе напряжение на ячейке между элементами выравнивалось, но потери и тенденция к разбалансировке была (перегруженные элементы разряжались глубже других)




agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 1601
agrustny
14 october 2019, 14:37
Posted: 14 october 2019, 14:37
Ответ пользователю
Николай, СПб : 14 october 2019, 14:05
на это сообщение (развернуть)
Все-таки это я плохо спаял батарею и пониженное напряжение на работе было не единственной проблемой. Это...

Все-таки это я плохо спаял батарею и пониженное напряжение на работе было не единственной проблемой. Это хорошо - проблема была диагностированна на ранней стадии.


Возможно кислота осталась и со временем сделала нечто подобное на резистор между элементами на третьей ячейке.


3-ью ячейку распаял и потестировал каждый элемент на просадку при 3А и на восстановление напряжения после снятия нагрузки.

2 элемента с 3.95 просели до 3.69 за 1 минуту и за следующую минуту без нагрузки восстановились до 3.92В

другие 2 элемента: с 3.95 до 3.68 и также восстановились до 3.92

Практически они одинаковые.


Далее, спаял их снова - грел подольше, никакой кислоты не добавлял, отбалансировал и зарядил.

Проехал 17 км без подзарядки для проверки и мерял сразу после нагрузки - на всех ячейках ровно по  3.72В - элементы пока не испортились.


Похоже, в 3-тьей ячейке один из элементов запаздывал с выдачей тока и остальные 3 работали за него, испытывая на себе бОльший ток. Затем при отдыхе напряжение на ячейке между элементами выравнивалось, но потери и тенденция к разбалансировке была (перегруженные элементы разряжались глубже других)




[quote="Николай, СПб"]

Похоже, в 3-тьей ячейке один из элементов запаздывал с выдачей тока и остальные 3 работали за него, испытывая на себе бОльший ток. Затем при отдыхе напряжение на ячейке между элементами выравнивалось, но потери и тенденция к разбалансировке была (перегруженные элементы разряжались глубже других)


[/quote]

Это в кассе могут запаздывать с выдачей зарплаты, а напряжение на параллельно соединённых элементах, естественно, одинаковое в любой момент времени (ролик ТОЭ-pulpfiction помните?, нет - отыщу 😅). Единственное, что могут предположить - плохой контакт (=высокоомный резистор по меркам сопротивления банок и проводов), который грелся и забирал процент энергии с этой секции. Но такие должны быстро гореть, учитывая что ещё и механическая нагрузка имеется...

Может таки скинемся на сварку? Я думаю, что 10 человек, готовых пожертвовать по 1тр найдётся?

И если я правильно понял, @Roman-gran уже её вовсю мастерит сам!! 👍

@Roman-gran, 14 октября 2019 в 14:22

Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
14 october 2019, 14:57
Posted: 14 october 2019, 14:57


[quote="agrustny"]динственное, что могут предположить - плохой контакт (=высокоомный резистор по меркам сопротивления банок и проводов),[/quote]


Да, тогда напряжение на бракованной ячейке  просто бы  проседало и не возвращалось бы к уровню остальных.

Но долгое время создавалось впечатление. что потерь нет совсем, только какие-то пляски напряжения на третьей ячейке с возвращением к норме через какое-то время вызывали тревогу.

Только через несколько недель после начала "плясок" я начал замечать, что в результе плясок  потери есть. 


Внешне повреждений на пайке я не обнаружил, за исключением потемнение в некоторых местах.

Пытался мерить сопротивление перемычек, но точности мультиметра было мало и результат был нестабилен. Показания плясали в пределах 0.9 - 2 ом , при том что у самого мультиметра с проводами сопротивление 1.1 ом

Тогда я подумал про худшее - увод параметров одного из элементов и необходимую замену всех 4-х и стал их тестировать по отдельности.


А со сваркой не может быть  таких же проблем - где-то проварится лучше, где-то хуже? 

agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 1601
agrustny
14 october 2019, 15:05
Posted: 14 october 2019, 15:05
Ответ пользователю
Николай, СПб : 14 october 2019, 14:57
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Да, тогда напряжение на бракованной ячейке  просто бы  проседало и не возвращалось бы к уровню...


[quote="agrustny"]динственное, что могут предположить - плохой контакт (=высокоомный резистор по меркам сопротивления банок и проводов),[/quote]


Да, тогда напряжение на бракованной ячейке  просто бы  проседало и не возвращалось бы к уровню остальных.

Но долгое время создавалось впечатление. что потерь нет совсем, только какие-то пляски напряжения на третьей ячейке с возвращением к норме через какое-то время вызывали тревогу.

Только через несколько недель после начала "плясок" я начал замечать, что в результе плясок  потери есть. 


Внешне повреждений на пайке я не обнаружил, за исключением потемнение в некоторых местах.

Пытался мерить сопротивление перемычек, но точности мультиметра было мало и результат был нестабилен. Показания плясали в пределах 0.9 - 2 ом , при том что у самого мультиметра с проводами сопротивление 1.1 ом

Тогда я подумал про худшее - увод параметров одного из элементов и необходимую замену всех 4-х и стал их тестировать по отдельности.


А со сваркой не может быть  таких же проблем - где-то проварится лучше, где-то хуже? 

Нет, она же 4-6 контактная (на примере заводской али-приварки никелей к банкам), каждый контакт - несколько mm2. Ну непросто так это фабричный метод, допускающий разрыв только под "адскими" нагрузками.

@Ibif, 07 октября 2019 в 23:04

 1   
agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 1601
agrustny
14 october 2019, 15:07
Posted: 14 october 2019, 15:07
Ответ пользователю
Николай, СПб : 14 october 2019, 14:57
на это сообщение (развернуть)
[цитата agrustny] Да, тогда напряжение на бракованной ячейке  просто бы  проседало и не возвращалось бы к уровню...


[quote="agrustny"]динственное, что могут предположить - плохой контакт (=высокоомный резистор по меркам сопротивления банок и проводов),[/quote]


Да, тогда напряжение на бракованной ячейке  просто бы  проседало и не возвращалось бы к уровню остальных.

Но долгое время создавалось впечатление. что потерь нет совсем, только какие-то пляски напряжения на третьей ячейке с возвращением к норме через какое-то время вызывали тревогу.

Только через несколько недель после начала "плясок" я начал замечать, что в результе плясок  потери есть. 


Внешне повреждений на пайке я не обнаружил, за исключением потемнение в некоторых местах.

Пытался мерить сопротивление перемычек, но точности мультиметра было мало и результат был нестабилен. Показания плясали в пределах 0.9 - 2 ом , при том что у самого мультиметра с проводами сопротивление 1.1 ом

Тогда я подумал про худшее - увод параметров одного из элементов и необходимую замену всех 4-х и стал их тестировать по отдельности.


А со сваркой не может быть  таких же проблем - где-то проварится лучше, где-то хуже? 

Сопротивление проводов (посмотрите удельное и прикиньте), как и банок - это МИЛЛИомы - мультиметром в режиме измерения сопротивления там делать нечего.

Efim
Участник
Rating: 53
Efim
15 october 2019, 17:55
Posted: 15 october 2019, 17:55
[quote="Николай, СПб"]Все-таки это я плохо спаял батарею[/quote]

Пора сварку осваивать

 2   
Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
17 january 2020, 13:50
Posted: 17 january 2020, 13:50

Переделываю переднюю подвеску ради повышения прочности и  одновременного понижения веса.

Вспомнил сопромат и просчитал напряжения в скобе:



Изначально эта деталь была обречена  (даже удивительно, что сезон продержалась - по расчетам должна была на первой же кочке сломаться :)  )- толщину из стали надо было  мм  5 ставить по всей ширине, что еще добавило бы вес


Алюминий взял 6 мм толщиной (минус около 200 граммов по сравнению со сталью) , но по расчету и этого мало, так что я вместе с заменой скобы на алюминий просто изменю конструкцию. Над поворотном узлом впереди поставлю накладку на винтах, которая заодно закрепит разбалтывающую рулевую трубу и к ней закреплю 2 трубки-подпорки, которые избавят скобу от изгибающей нагрузки в районе фланца...


В главной стальной втулке, на которой все держится, мне удалось успешно высверлить отверстие бОльшего диаметра - сделать более удобное протаскивание разъемов и съэкономить 50 граммов веса.


Так что возврат обратно к 8 кг (кои были без подвески) почти реален.  (совсем 8.0 скорее всего не получится) Сейчас самокат весит около 8.5 кг


Увеличивать напряжение батареи не буду - жене вполне хватает скорости.

Я же на электроскейт пересяду.


Кстати, мотор-колесо разработалось и крутится очень легко - можно вполне как на обыкновенном самокате катиться.

Катался на офисных  электросамокатах в Германии - у них мотор-колеса еще легче крутятся - как будто там и нет магнитов. Что-то не так с теми колесами, которые у нас продаюся...


 2   
Борян
Продвинутый форумчанин
ТамбовRating: 529
Борян
17 january 2020, 14:35
Posted: 17 january 2020, 14:35

Там редукторные колеса поди.... разрабатыватся там нечему вообще по идее так то. 


С прямоходными МК такой нюанс, чем больше диаметр ротора с магнитами и чем меньше толщина того что отделяет его от дороги, там труднее его катить, но зато тяга возрастает и экономичность (расход енергии). Поэтому хотовское колесо трудно катится по сравнению с сяо или етау, но зато на одном и том же самокате с одним и тем же контроллером батареей и тп тянет лучше (и в горку и по прямой динамика) и едет быстрее

 2   
Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
22 january 2020, 3:20
Posted: 22 january 2020, 3:20

Крыло на переднее колесо с помощью 3d ручки

1) Сама ручка и моток нити АБС

2) Поверхность не айс - и структура местами слоистая . Вероятно, набив руку можно делать качественее

3) Сегодня мой первый опыт работы  с таким устройством и деталь неответственная - лишь пружину от грязи защитить.

4) Необработанная обратная сторона.


Завтра попробую заплавить каверны и снова обработать. 

Удивительно, но процесс работы не такой уж и долгий - на рисование этой детали ушло минут 30...(обтачивал потом дольше)



 3   
Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
01 february 2020, 0:01
Posted: 01 february 2020, 0:01

Самокат обновлен к новому сезону:

1) Стальная скоба, не выдержавшая испытание на усталость, заменена на алюминевый  радиатор от процессора :) - идеально подошёл по размерам. 

2) Добавлены распорки впереди, которые избавляют скобу от изгибающего момента у основания.

3) Также начались усталостные трещины на коробе механизма складывания, т.к. площадка изгибалась под ним - пришлось усилить площадку впереди фанерой 8мм снизу, а в короб поставить еще пару  винтов для жесткости

4) Пока аккумулятор не ставил - это зимний вариант сборки с внешним аккумулятором.

5) Страховочные ленты у подвески остаются -  оказывается в прошлом году я км 30 на них одних проехал. Когда держатель пружины развалился, ленты держали освободившуюся пружину от выпадания. Нарисованное 3дручкой крыло пытался сгладить - лучше, но  все-равно идеально не получилось - там под скобами и не видно

6) В сложенном виде


Вес получился 6.7кг без аккумулятора и фонаря. Аккумулятор с футляром и проводами весит 1.7 кг.

Итого те же 8.5 кг остаются неизменными, хотя я усиленно снимал материал везде, где он явно не нужен, но усиление подвески и площадки забрали сэкономленные граммы обратно.


А по поводу фонаря есть идея не ставить его на штатное место а поставить внизу на новый треугольный конструктивный элемент :)


 2   
Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
18 february 2020, 9:26
Posted: 18 february 2020, 9:26

Непонятно как я раньше жил без 3d ручки.

- Вчера с помощью нее сварил корпус батареи. Пластиковые стаканчики до этого имели зазоры 1 - 2 мм и вся батарея могла изгибаться змейкой, что плохо для контактов

- также в корпусе батареи сделал канал для провода мотор-колеса (к белому пластику АБС не варится - нарисовал и приклеил нижнюю шайбу.

- Сделал держатель для БМС внитри распределительной коробки и увеличил площадь поверности этой коробки для приклеивания к трубе



А сама ручка теперь тонкая и миниатюрная. Сломалась через неделю каждодневного использования - оборвался контакт нагревателя в сложном для пайки месте

Зная, что такое гарантийное обслуживание, я ее сразу понес в мастерскую планшетов и ноутбуков - 5 минут работы, 100 рублей и готово. Снова работает.



 2   
Борян
Продвинутый форумчанин
ТамбовRating: 529
Борян
18 february 2020, 10:40
Posted: 18 february 2020, 10:40

да у меня вновом исполнении бмс примерно так же будет стоять... я обрезал рулевую стойку впритык под размер батареи без бмс и контроллера

agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 1601
agrustny
18 february 2020, 16:16
Posted: 18 february 2020, 16:16
[quote message=127413]Николай, СПб написал(а) 18 february 2020, 9:26Непонятно как я раньше жил без 3d ручки[/quote]

ссылочку pls 👍

Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
18 february 2020, 16:54
Posted: 18 february 2020, 16:54
Ответ пользователю
agrustny : 18 february 2020, 16:16
на это сообщение (развернуть)
[quote message=127413]Непонятно как я раньше жил без 3d ручки[/quote]ссылочку pls
[quote message=127413]Николай, СПб написал(а) 18 february 2020, 9:26Непонятно как я раньше жил без 3d ручки[/quote]

ссылочку pls 👍

https://www.dns-shop.ru/product/5e73262030003330/3d-rucka-jer-rp900a-rozovyj/


Только у нее кроме плохой пайки есть конструктивный просчет - сопло держится с одной стороны на одном винтике, в результате подача нити раскачивает сопло, расшатывая и контакты - я частично  решил эту проблему, обмотав  соединение туго изолентой.

По-хорошему надо второй винт с другой стороны ставить, но там близко контакты.

По крайней мере, она неплохо держит постоянную температуру сопла в отличии от совсем дешевой (за 1200 руб)



 1   
agrustny
Водитель э/танка
Санкт-ПетербургRating: 1601
agrustny
19 february 2020, 16:53
Posted: 19 february 2020, 16:53
Ответ пользователю
Николай, СПб : 18 february 2020, 16:54
на это сообщение (развернуть)
https://www.dns-shop.ru/product/5e73262030003330/3d-rucka-jer-rp900a-rozovyj/Только у нее кроме плохой пайки есть конструктивный просчет -...

https://www.dns-shop.ru/product/5e73262030003330/3d-rucka-jer-rp900a-rozovyj/


Только у нее кроме плохой пайки есть конструктивный просчет - сопло держится с одной стороны на одном винтике, в результате подача нити раскачивает сопло, расшатывая и контакты - я частично  решил эту проблему, обмотав  соединение туго изолентой.

По-хорошему надо второй винт с другой стороны ставить, но там близко контакты.

По крайней мере, она неплохо держит постоянную температуру сопла в отличии от совсем дешевой (за 1200 руб)


Спасибо!

Efim
Участник
Rating: 53
Efim
19 february 2020, 18:54
Posted: 19 february 2020, 18:54
[quote message=127413]Николай, СПб написал(а) 18 february 2020, 9:26Пластиковые стаканчики до этого имели зазоры 1 - 2 мм и вся батарея могла изгибаться змейкой[/quote]

Странная конструкция.. У меня если батарейные стаканы не сядут друг на друга впритык и если термоусадка на нх не дай бог толще чем та что была изначально, батарея в руль просто НЕ проместится! Ни по ширине ни по длине.

Николай, СПб
Продвинутый форумчанин
Санкт-ПетербургRating: 538
Николай, СПб
20 february 2020, 18:40
Posted: 20 february 2020, 18:40
Ответ пользователю
Efim : 19 february 2020, 18:54
на это сообщение (развернуть)
[quote message=127413]Пластиковые стаканчики до этого имели зазоры 1 - 2 мм и вся батарея могла изгибаться...
[quote message=127413]Николай, СПб написал(а) 18 february 2020, 9:26Пластиковые стаканчики до этого имели зазоры 1 - 2 мм и вся батарея могла изгибаться змейкой[/quote]

Странная конструкция.. У меня если батарейные стаканы не сядут друг на друга впритык и если термоусадка на нх не дай бог толще чем та что была изначально, батарея в руль просто НЕ проместится! Ни по ширине ни по длине.

Я паял батарею, используя старые стаканчики, и батерея получилась длиннее - стаканы до конца не садились - поэтому БМС переехала в отдельную коробочку снаружи трубы, а внутри трубы даже освободилось немного места

 1