Электротранспорт и ПДД

Проект закона о СИМ перечитай,как раз таки изначально хотели всех на велодорожки и тротуары,и только в крайнем случае П.Ч пока в декабре у чиновников что там не переклинило,и проект завернули захотев всех в мопеды

У нас большая страна и климат в разных регионах разный. Если даже в Питере и Москве кто то катается зимой, то представьте что происходит сейчас на черноморском побережье. В Крыму и Краснодарском крае, Ставрополье. У нас +16. Конечно мы ездим круглый год.

[quote message=200785]vitas155 написал(а) 03 february 2021, 1:53Проект закона о СИМ перечитай,как раз таки изначально хотели всех на велодорожки и тротуары,и только в крайнем случае П.Ч[/quote]

stas2z предложил "максимально унифицировать с велосипедными", я о том, что если не учитывать ПЧ (движение по краю которой для велосипедистов является основным, если нет велодорожки), для СИМ предлагалось основным движение по тротуару, по велодорожке в случае отсутствия тротуара; для взрослых велосипедистов наоборот основное - движение по велодорожке/велозоне, по тротуару только в случае отсутствия велодорожки/велозоны и ПЧ.

А поскольку в моем городе наблюдаю очень мало велодорожек, зато везде есть ПЧ, то велосипедисты обязаны двигаться по ней, а СИМ - наоборот по тротуарам, с ограничением скорости и преимуществом для пешеходов. В принципе, поставить основным движение СИМ по велодорожкам/велозонам можно, я не знаю причины, почему в проекте это было "в случае отсутствия тротуара".

Велосипедисты всё равно в нарушение ездят, как хотят: по ПЧ наискосок через перекресток с выездом на пешеходный переход, распугиванием пешеходов и дальше движением по тротуару и затем снова соскакиванием на ПЧ и по диагонали через полосы... Коробейники служб доставки еды в основном по тротуарам носятся и на ПП не спешиваются, вместе с большинством других велосипедистов. Соблюдающих ПДД можно по пальцам сосчитать.
А электросамокаты - недавно мужчина с маленьким ребенком меня едва не сбил, я вовремя отскочить успел. Несется по тротуару, ребенок от скорости в восторге, а мне не до восторгов было, тем более понимая, как взрослый ребенком рискует. И как научить людей двигаться с разумной скоростью, не лихачить - не представляю. Только воспитанием общества, с самого детства, никакие правила и штрафы ничего не изменят. Только сознательное поведение.

прочитал,разочарован,в конце все опять свели к тому что нужны права и марш на проезжую часть,после такой презентации гарантированно станем мопедами.Видимо придется все таки окончательно переходить на электровел  и косить под 250ватт всеми силами.

Все вышенаписанное лично мое мнение,и не более,воспринимайте как хотите,но я вижу ситуацию именно так

Слайды 7 и 8 вызывают вопросы. Там цифры 140 - 150 Вт. И по ним будет сказано, что у великов то мощность вон какая 150 Вт, а вы тут на свой киловаттах. Ужас ужас. А потом объясни что  это средняя мощность, пиковая. Физика и математика это же было так давно. Я бы убрал

Читай внимательно. Там есть слово "средняя".

И презентация подводит сравнение вело и СИМ, но не даёт простого ответа о размещении СИМ тротуар или ПЧ.

Миша, у меня физмат школа, я знаю что такое средняя мощность, я говорю про опасность сравнения не сравнимых величин. Вот уверен, что найдутся те кто так сделает

[quote message=200809]Ibif написал(а) 03 february 2021, 10:30И презентация подводит сравнение вело и СИМ, но не даёт простого ответа о размещении СИМ тротуар или ПЧ.[/quote]

Мы не готовы были за такое короткое время дать четкие предложения, кому тротуар, а кому ПЧ. Но основной посыл: что классифицировать надо по массе-габаритам-скорости. И каким-то группам туда, каким-то сюда, а каким-то и туда и сюда. И если получится начать диалог, то прорабатывать уже всем вместе требуемые характеристики.

[quote message=200804]vitas155 написал(а) 03 february 2021, 10:14в конце все опять свели к тому что нужны права и марш на проезжую часть[/quote]

Там все совсем не так. Даже остается "велосипедная" массо-габаритная категория, которая может и там и там и без прав.

вообще не надо было упоминать не про какие права,за это обязательно уцепятся и будут опять напирать на свое что проще уж всех в мопеды чем сортировать по мощности,Вобщем чуствую я толку от этого заседания будет полный 0,по любому в мопеды запихнут,нехорошее предчуствие у меня,а оно редко подводит

В сравнении СИМ с велосипедами указан сопоставимый вес, но не указано, что СИМ имеет гораздо меньшие размеры и  меньше места занимает на тратуаре.. ИМХО компактность и небольшая скорость большинства моделей СИМ это основной аргумент за тратуар. (У СИМ есть больше преимуществ двигаться по тратуару, чем у велосипеда, прежде всего из-за компактности при той же, как у велосипеда, скорости)

мне показалось, или презентация ... против ЭЛЬсамокатов???? ИМХОА может пешеходам тоже нужны права для попадания на ДОП!??? вОт так у меня сложилась мысля после прочтения доклада на встрече...

Разумно, что СИМ слишком разнообразны, чтобы описывать их одним набором правил. Либо запрещать вообще мощные высокоскоростные СИМ, либо выделять их в отдельную категорию со своими правилами.

По поводу моноколес: всё же утверждения по ним касаются в основном очень дорогостоящих достаточно надежных моделей, но в продаже очень много моделей низкой надежности, имеющих высокие скоростные и мощностные показатели, они опасны на ПЧ для всех участников движения. Это надо учитывать. А то получается слишком "радужный" взгляд на действительное состояние парка СИМ. Многочисленные случаи отказов движущегося по ПЧ моноколеса (у меня без направленного поиска десятки видео на ютубе за последние годы, когда оно внезапно отключается, поднимаются подножки и т.п., в результате "водитель" на скорости падает). Это нельзя игнорировать. Никаких требований, стандартов качества, сертификации, ответственности производителя за надежность и безопасность нет, большинство даже брендированных СИМ производятся "неизвестно кем и где", технического паспорта установленной формы нет (впрочем, как и у велосипедов без двигателя или с двигателем).
И по поводу прав на вождение, опять же, у СИМ нет техпаспорта, даже инструкция по эксплуатации обычно не на русском языке (в лучшем случае с любительским переводом, не утвержденным "производителем".

Николай, СПб "У СИМ есть больше преимуществ двигаться по тратуару, чем у велосипеда,
прежде всего из-за компактности при той же, как у велосипеда, скорости" -
у СИМ также выше маневренность и динамика движения, проще мгновенно останавливаться и уклоняться (на невысокой скорости, естественно). На велосипеде высокая посадка, надо опустить ногу с педали, при этом слезть с сиденья, чтобы достать ногой поверхность дороги, трогаться тоже менее удобно, поэтому велосипедист предпочитает не останавливаться. На электросамокате я вообще в условиях насыщенности пешеходами перехожу на отталкивание ногой или веду рядом, при этом можно быстро переходить на двигатель и обратно на мускульное. Малый диаметр колес и габариты позволяют проще уклоняться и создавать меньшую помеху и угрозу пешеходам, чем велосипед. Поэтому СИМ и выделяют в отдельную категорию, не приравнивая к велосипеду, и в приоритете движение по тротуару, в отличие от него.

Моноколесо здесь опять же стоит особняком: с одной стороны оно компактно и не так мешает окружающим, как велосипед, с дугой стороны на нем удобнее ехать быстро и по прямой; а двигаться медленно, с остановками, по сложной траектории - это уже высокий навык вождения, да и владельцам моноколеса это не нравится.

А чегой та без прав? Я бы вообще тотальные права ввёл и на велики и на СИМ, потому что творится беспредел в сезон на тротуарах и проезжей части. И перераспределение СИМ кого на ПЧ, а кого на тротуар не решит проблему беспредела на  тротуаре, ибо там останутся "без правные", вот в чём фокус.

Кто захочет - получит, а кто не захочет будет сидеть и ныть.

А в не сезон по ПЧ ездят нормальные ребята, беспредельщики в берлогу прячутся

P.S. не толерантный я

Все там написано. Везде

Указано.

окей,давай пешеходные права тоже введем,на ботинки категория М мопед,на кросовки категория А мотоцикл,этого добиваетесь? а ведь докатимся до такого...

И вообще,сказано заседение публичное,а посмотреть вживую его можно будет? трансляция где то будет? уж очень хотелось бы вживую все послушать,а еще лучше обсудить в чате,ютуб трансляция подошла бы под это дело

Я не вижу в упор. Вот тормозит инспектор технику и должно быть однозначное понимание где она должна ездить. Мальчики направо, девочки налево, простое дубовое правило.

На мой взгляд на тротуаре тотальное ограничение скорости 25 для любой техники и до 350 Вт можно, свыше 350 марш на ПЧ. Гироскутеры и сегвеи только тротуар.

Колёса свыше киловатта допускается ПЧ.

Я так вижу