Постоянный ток
29 june 2022, 15:40
, views: 247
Постоянный ток
29 june 2022, 15:40
, views: 247

Дептранс Москвы призывает самокатчиков спешиваться на пешеходных переходах


77858-1280-h480.jpg


Вот цитата из канала ведомства:


[quote="Цитата"]Мы установили таблички «Переходите пешком» еще на 23 улицах Москвы.



Все больше людей используют электросамокаты, но не все знают или помнят о правилах безопасной езды. Поэтому ЦОДД и ГИБДД напоминают (https://t.me/DtRoad/16276) о важном на переходах, где чаще всего происходили аварии. 


Пожалуйста, переходите дорогу пешком — это сохранит вашу и чужие жизни.[/quote]


Проект velonation раскритиковал эту инициативу, обосновывая тем, что такие таблички бесполезны и ведомство не может не знать об этом:
https://velonation.bike/2022/06/29/perekhodite-peshkom-na-svoj-strah-i-risk/


А вы спешиваетесь? 😉

 1   
Hide comments   
Kest911
01 july 2022, 7:28
Kest911
01 july 2022, 7:28
Почему ни кто не говорит о соблюдении ПДД пешеходами?
Регулярно вижу нарушения как со стороны идущих, так и велосипедистов, детей на обычных самокатах, ну и конечно, на электротранспорте (велики, самокаты, моноколеса), отдельная каста люди на арендных самокатах. Что переходить дорогу, они должны УБЕДИВШИСЬ в безопасности "маневра", даже по пешеходному переходу. Большинство людей, особенно пеших, тупо видит зебру и идёт по ней, вообще не глядя по сторонам и не оценивая ситуацию. Чаще ДТП происходит, потому, что люди начинают ПЕРЕБЕГАТЬ, резко и непредсказуемо. По поводу "проезда пешеходного перехода", то тут всё просто, водитель не успевает даже увидеть объект, который резко перед ним вылетает на дорогу, "вина водителей" в НЕКОТОРЫХ случаях, не во всех, устанавливается чисто формально, только из-за корявости ПДД, но виноват может быть сам переходящий(переезжающий) дорогу субъект.
Вот что мешает подумать с этой стороны о проблеме?
Пока не будет здоровой оценки, то и подход к этому "сотрясению воздуха" будет бесполезен.
 -1   
Ufimcew
02 july 2022, 20:19
Ufimcew
02 july 2022, 20:19
Согласен с тем что нарушают Все. Дело в людях.
 1   
Kumo
04 july 2022, 6:02
Kumo
04 july 2022, 6:02
[quote message=285853]Kest911 написал(а) 01 july 2022, 7:28УБЕДИВШИСЬ в безопасности "маневра", [/quote]

Ах ты же "красавчик". А ничего, что этот пункт добавили, чтобы не убирать нештрафуемый лимит и не снижать лимит скорости в городах? Т.е. как всегда - с больной головы перевалили на здоровую. И когда пешеход не убедился - это не он нарушитель. Пропустить там, где у него приоритет - его по прежнему обязаны.


[quote message=285853]Kest911 написал(а) 01 july 2022, 7:28Чаще ДТП происходит, потому, что люди начинают ПЕРЕБЕГАТЬ, резко и непредсказуемо. [/quote]

У меня почему-то другая статистика... и "перебежчики" там и 5% ДТП с пешеходами не набирают...


[quote message=285853]Kest911 написал(а) 01 july 2022, 7:28"вина водителей" в НЕКОТОРЫХ случаях, не во всех, устанавливается чисто формально, только из-за корявости ПДД[/quote]

Ну так сел за руль средства повышенной опасности - учись отвечать. Или следуя ПДД  СНИЗЬ СКОРОСТЬ ДО ТОЙ, на которой будешь способен реагировать на дорожную обстановку. Если для тебя верхняя планка 20км/ч - так и незачем разгоняться быстрее.


[quote message=285853]Kest911 написал(а) 01 july 2022, 7:28Вот что мешает подумать с этой стороны о проблеме?[/quote]

Количество ДТП со смертельным исходом? А вообще они даже явно-опасные явления не хотят регулировать. Зато е-каты, которых капля в море статистики - уже несколько лет используют для отвлечения внимания от основных проблем.


[quote message=285853]Kest911 написал(а) 01 july 2022, 7:28Пока не будет здоровой оценки, то и подход к этому "сотрясению воздуха" будет бесполезен.[/quote]

Вы ещё скажите, что у вас здоровая оценка....

Kumo
04 july 2022, 6:14
Kumo
04 july 2022, 6:14

Спешиваюсь так, где это добавляет безопасности, не спешиваюсь - там где безопасней не менять свой профиль на дороге. В спорных ситуациях - смотрю по дорожной обстановке. ЗЫ сманеврировать хоть на веле, хоть на е-кате нередко намного проще, чем пешеходу. Вот чес-слово!

ЗЗЫ и да, согласен с велонацией. Мёртвому припарки не помогут. Дороги и ПДД надо менять, тогда и ДТП не будет.

Kest911
04 july 2022, 8:44
Kest911
04 july 2022, 8:44
Я с вами полностью согласен.
Дорожная обстановка - сложная тема, куча народу, каждому из корых надо создать условия, подумать обо всех.
Однако . . . любой человек, который за рулём, либо переходит дорогу - хочет жить.
Я в своём первом комментарии акцентировался не на самих правилах, а на людях, именно людях, в особенности тех, кто правил не знает, а среди пешеходов таких большинство, к сожалению. А так же на нарушителях, которых по факту, среди пешеходов больше, чем среди водителей. Но реальную статистику мы с вами не найдём, так как не фиксируется - "перебежал, в неположенном месте, жив остался и всё", номеров нет, камера не штрафанет, инспекторов нету столько.
Я по своим наблюдениям говорил, что собственно и отметил в сообщении.
Что вижу частые нарушения со стороны велосипедистов в особенности, а так же пользователей арендных самокатов. Это моё субъективное мнение, наблюдение.
И вот тут особенность - мы с вами знаем ПДД, мы умеем ориентироваться по ситуации на дороге, в этом нам помогают эти знания, так как мы читаем дорожную обстановку, в том числе и ожидая соблюдение ПДД со стороны всех участников, тем самым исходя из ситуации стараемся принять решения для максимальной безопасности и комфорта не только для себя, но и для других участников, вы сами об этом написали, так и я согласен с вами в этом, но суть моего комментария, первого, о тех, кто так не делает, тех, кто не знает ПДД, а значит "прочесть" дорожную обстановку для них . . . нет, не сложнее, они просто исходят из других соображений, основанных на неполной информации, что создаёт опасность там, где её может вообще не быть. Либо откровенно из-за человеческого эгоизма - "вижу зебру - пилю по ней не парюсь, если что - не я виноват, это проблема водителя", такие вообще не задумываются о "времени реакции", а тем более о "времени торможения" (в которое входит реакция+действие+торможение самого транспортного средства). О техническом состоянии транспорта, которое зачастую не то, что не идеальное, а порой ужасное, а вдруг тормоза у водителя откажут, вот не менял тот тормозную жидкость, набралось в неё воды, тормоза нагрелись и образовался пузырек воздушный, а воздух в отличае от жидкости сжимается, водитель на педаль нажмёт, в пол, а машина то и не затормозит, должным образом. Тут как бы да, он виноват, но жизнь человеку его вина не вернёт. Таким зачастую плевать на всех и вся, многие исходят из мысли - "они должны, и всё тут". Я за то, что бы все люди, могли быть предсказуемы на дороге и заботились о безопасности себя и окружающих. Вы согласны, что мы все заинтересованны в этом?)
Kumo
04 july 2022, 10:11
Kumo
04 july 2022, 10:11
[quote message=286454]Kest911 написал(а) 04 july 2022, 8:44которых по факту, среди пешеходов больше, чем среди водителей[/quote]

Вот уж с чем не согласен... ни одного ДТП по моей вине не случилось, а все ДТП, которые у меня случались - были по вине водителя авто. Нет, я не ангел, и будучи пешеходом могу перейти в неположенном месте (а что делать, если до перехода пара км?!)... но я это делаю исключительно безопасно для остальных участников движения.


[quote message=286454]Kest911 написал(а) 04 july 2022, 8:44"перебежал, в неположенном месте, жив остался и всё", номеров нет, камера не штрафанет, инспекторов нету столько.[/quote]

Посмотрите на европейский проект "zero vision". Они специально акцентируются - в жилом массиве пешеход не должен думать "а где же я могу перейти". Инфраструктура должна давать возможность перейти везде. Причём переход должен быть безопасным. Вне зависимости от профессионализма и иных качеств водителей. А как у нас? Да у нас даже переход сквозь МКАД не могут сделать нормально и народ бегает через эту магистраль!!! Вина пешеходов? А может всё-таки инфраструктуры? Это как нарезать квадратных дорожек и удивляться - а чего это все срезают. Да в природе это человеческой. Сделай дорожки нормальные - никто с них не сойдёт!


[quote message=286454]Kest911 написал(а) 04 july 2022, 8:44частые нарушения со стороны велосипедистов в особенности, а так же пользователей арендных самокатов[/quote]

Да частые. Потому что:

 - очень много неграмотных райдеров

 - почти нет инфрастуктуры

Но по сравнению с автомобилистами... там даже если вдруг (а это неправда) автомобилисты нарушают на пару порядков реже - всё равно они будут совершать на несколько порядков чаще нарушения. Тупо потому, что автомобилисты у нас исчисляются миллионами (десятками миллионов), а велосипедистов даже на полмиллиона вряд ли наберётся.


[quote message=286454]Kest911 написал(а) 04 july 2022, 8:44"вижу зебру - пилю по ней не парюсь, если что - не я виноват, это проблема водителя"[/quote]

Проблема тут в другом - дороги не ориентированы заставить водителя снизить скорость перед зеброй. И существенной части автомобилистов отсутствует понимание пешеходного перехода через несколько полос. И да, это лет 10 назад добавили про "обязан убедиться в безопасности..." до этого вполне логичное правило было - на пёхе безусловный приоритет пешехода. Вот только дороги этому правилу не соответствуют. И вместо приведения в порядок дорог и скоростных регламентов всё перевесили на самую уязвимую часть участников движения.


[quote message=286454]Kest911 написал(а) 04 july 2022, 8:44вот не менял тот тормозную жидкость, набралось в неё воды[/quote]

И совершил уголовное преступление ещё до наезда на пешехода. Покушение на убийство неограниченного количества лиц.


[quote message=286454]Kest911 написал(а) 04 july 2022, 8:44Я за то, что бы все люди, могли быть предсказуемы на дороге и заботились о безопасности себя и окружающих. Вы согласны, что мы все заинтересованны в этом?)[/quote]

А я за то, чтобы пешеходам не приходилось заморачиваться. Инфраструктура должна однозначно и чётко работать на пешеходов. Сейчас она ориентирована исключительно на авто. С ПДД та же проблема.

Kest911
04 july 2022, 10:54
Kest911
04 july 2022, 10:54
......ээээ.......поняяятно, ок 🤦
Фёдоров
05 july 2022, 18:48
Фёдоров
05 july 2022, 18:48
А баба-яга против!
Если мы все, водители которые видят меня на пешеходке, и я вижу, что нет больше движущихся автомобилей, почему мне нельзя вскочить на самокат и быстро покинуть пешеходный переход?
Автомобили скорее поедут.
Vladimir Lavrulin
05 july 2022, 19:18
Vladimir Lavrulin
05 july 2022, 19:18
Ну после того как состоялся визуальный контакт и распознование возможностей друг друга, конечно, можно начинать пользоваться ими 🙂 По общему внегласному одобрению 😁
Kumo
06 july 2022, 0:05
Kumo
06 july 2022, 0:05
[quote message=286817]Фёдоров написал(а) 05 july 2022, 18:48почему мне нельзя вскочить на самокат и быстро покинуть пешеходный переход? [/quote]

Потому что "против правил". Да, та самая баба-яга. Я бывает еду в потоке пешеходов (т.е. и со скоростью пешеходов, обычно "замыкающим", чтобы никому из пешеходов не помешать) - до четверти водителей смотрят на меня "неодобрительно". Казалось бы - тебе всё равно стоять, еду я, иду я, разницы нет. Ан нет... При том, я уверен, сами эти водители хоть по чуть-чуть, но косячат на дороге...

Влад
10 august 2022, 18:41
Влад
10 august 2022, 18:41

Может быть проще рядом с зеброй отдельно нарисовать отдельную дорожку обозначить квадратным пунктиром с силуэтом велосипеда/е-ката и пускай себе ездят там. Во многих странах так давно уже, особенно в Голландии